المجموعات الإجتماعية |
البحث |
مشاركات اليوم |
قسم الطيران اللاسلكي AIRCRAFT R/C مناقشات عامه تجارب ودروس تقارير استفسارات راجع فهرس القسم قبل طرح موضوعك >> فهرس قسم الريموت |
موضوع مغلق |
|
أدوات الموضوع |
مشاركة [ 1 ] | ||||
|
||||
|
المحركات الأنبوبية الكهربائية ELECTRIC DUCTED FAN) EDF)
وهي أنواع تصنف حسب قطر الأنبوب : 55 ملم 66 ملم 75 ملمم 90 ملم 120 ملم ويتم التحكم بالنفث الخارج بالنظر الى مواصفات الطائرة وبالتالي الواط المطلوب يتم التحكم بالواط كما يلي : الواط = الأمبير * الفولت ............................................ أمبير متحكم السرعة مرتبط بالمحرك كما في الصورة وكلما زاد الأمبير والفولت زاد الواط ... في المقابل اذا احتجت لواط عالي فأنت بحاجة لبطارية لها عدد خلايا أكثر ... وبالتالي لها سعة أكبر لزيادة مدة الطيران ... لاسيما اذا كان متحكم السرعة له أمبير عالي .... والمحرك له عدد دورات كبير .. المحرك أيضا له مواصفات تفرض علينا استخدام متحكم سرعة مناسب ... بعض المحركات تتلف عند استخدام متحكم سرعة 70 أو 60 أمبير ... لذا يجب النظر الى KV الموجود على المحرك ... للاختيار المحرك ومتحكم السرعة المناسب لطائرتك أدخل في هذا الرابط / هــام جدا للمصممين[[ دليل اختيار محرك و متحكم السرعة المناسب لطائرتك ]] ،،، |
|||
مشاركة [ 2 ] | ||||
|
||||
|
هذه المشاركات أدناه منسوخة لأهميتها من هذا الموضوع ،، شكري للكابتن أكرم في الرد على الاستفسارات المطروحة ،، ------------------ ------------------- استفسار فيما يخص المحركات الأنبوبية"EDF" لا حظت أنك عامل ممر هوائي ومروحة أخرى في الخلف ؟ ليش ------------ سؤال آخر " توجد علاقة تربط بين مساحة سطح الجناح والمحرك المناسب " هذي العلاقة عندي ... لكن سؤالي ينقسم لفرعين / أ - ( هل كل المقاسات لمحركات EDF سواءا كانت 55 أو 65 أو 75 أو 90 أو 120 مليمتر ، هل كلها تنفث واط واحد عند توفر نفس المحرك وخلايا البطاريات ونفس السبيد كونترول ؟ ) أم أنه مساحة الريش وقطر الأنبوب يزيد من الواط الخارج ؟ ب - أريد من فضلك علاقة تربط بين قطر الانبوب في محركات EDF ومحرك البرشلس المناسب له . يعني كم KV للمحرك EDF قطره 55 mm ، أو 66 mm أو 90 mm ..... ألخ تقبل تحياتي ،، ان شاء الله ما أثقلت عليك بالأسئلة ،،
التعديل الأخير تم بواسطة ah1med ; 14-01-2008 الساعة 07:18 AM سبب آخر: اضافة الكهربائية " هذا الموضوع لا يناقش محركات الوقود الانبوبية " |
|||
مشاركة [ 3 ] | ||||
|
||||
|
1-يمكنك استعمال الصمغ الابيض بتركيز عالي او استعمل (epoxy )
2-هذه صور لطائرات مختلفه منها edf ومنها epp 3- أ-لأ الوات W =العزم T × عدد الدورات rpm = التيار I × الفولت V عندما تغير قطر ال (df) يتغير العزم و بذلك يتغير الوات ب-تعتمد على الخبره (الله يعينك) الحين عندي KEECAT مقاس محرك 60 بشر دااطيرها EDF 90 +محرك 1400KV بقدره 1400 الى1500 واط ابعثلك فديو عليها ان شاء الله |
|||
مشاركة [ 4 ] | ||||
|
||||
|
أخوي كابتنا العزيز ايجاباتك سهلت علي عناء البحث المتواصل :f52ar: للأسف كل الأجوبة في المنتديات الأجنبية نفس ايجابتك ....>> المشكلة أنه ما يمكنك تطبق نفس الخبرة على كل المحركات .... بعض المحركات kv عالي بس العزم ضعيف .. -------------------- بارك الله فيك كابتن ..... الموضوع الأخير اللي تتكلم عنه ( الفيديو ) يدور ضمن أهداف هذا الموضوع أتمنى تشارك فيه وتعطينا رأيك أخي العزيز ... ما شاء الله عليك استفدت منك الكثير ،، استفسار أخير ( هل تتأثر المراوح الموجودة في df اذا كان العزم عالي نتيجة أنه المحرك قوي جدا والسبيد كونترول أمبيره عالي ) ؟ شو رايك بـ (df)
66 mm ينتج 1000 واط وأكثر >>> هل يمكن ذلك ؟ قرأت 66 mm يناسبه حوالي 400 واط >>> ليش هل هذا الكلام صحيح ؟ |
|||
مشاركة [ 5 ] | ||||
|
||||
|
المروحه لاتتاثر بالعزم بل تأثر فيه
التحديد الوحيد هو السرعه الخطيه لحافه المروحه Vtip ان لا تتعدا سرعه الصوت الا في تصاميم خاصه Vtip=w*r w عدد الدورات r نق المروحه اما بالنسبه للواط فكلما استعملت محرك ذو قدره اعلا (واط) ازداد الدفع الى حد معين ثم يثبت عند قيمه معينه مهما زاد الواط وذلك بسبب مساحه مقطع (EDF ) بالنسبه EDF 66mm فيمكن استعمال محرك ذو قدره من 300 الى 700 واط مثلا عندى F-20 edf 70mm كان عليها محرك airpawer 350 W 2250kv كان دفعها قليل وتحتاج الى مدرج طويل الحين استبدلت المحرك فقط بمحرك666 واط ammo 28-56-3200 فزداد الدفع بشكل ملحوض |
|||
مشاركة [ 6 ] | ||||
|
||||
|
اخى العزيزah1med اذا اتيت الى الدوحه اتما لو تخبرني
|
|||
مشاركة [ 7 ] | ||||
|
||||
|
جزاكم الله خير يا أخوان
عندي سؤالين : Electric Ducted Fan " EDF هي عبارة عن المحركات الأنبوبية الكهربائية طيب...ما هو EPP ؟؟ df هل هو قطر المروحة أم قطر الأنبوب الخارجي ؟؟ |
|||
مشاركة [ 8 ] | ||||
|
||||
|
كابتن تقنية ... المحرك والمروحة دون أنبوب هذا نموذج دفع لمحرك كهربائي ويكون عادة بعلبة تروس تربط بين المحرك والمروحة يطلق عليه EPP " Electric Pusher-Prop" ... أما DF هو الانبوب وهو حسب وحدات الموديلات الموجودة بين 55 ملم الى 127 ملم ... كلما زاد القطر يزداد خط الباور الناتج طرديا ويقف عند حد معين يبقى أقصى باور فيه ثابتا ... كلما زاد القطر يعني FSA تزيد ... (FSA ) مساحة الدائرة التي تشكلها وحدة DF ... يعني FSA للأنبوبة 55 ملمم أقل من FSA لأنبوبة 66 مم .. كل أنبوبة لها واط ما تقدر تتعداه والسبب هو مساحة المقطع ... عندي المنحنى بعرضه لاحقا ان شاء الله ..
|
|||
مشاركة [ 9 ] | ||||
|
||||
|
هل تقصد مثل هذا ؟؟
ولا تنسى تعطينا المنحنى |
|||
مشاركة [ 10 ] | ||||
|
||||
|
نعم كلامك الصحيح ...
وهذي المنحنيات تفضل : |
|||
مشاركة [ 11 ] | ||||
|
||||
|
مشكور يا كابتن
بأدرس المنحنيات وبعدين بأسألك تحياتي .......... |
|||
مشاركة [ 12 ] | ||||
|
||||
|
شوف معي يا كابتن
https://www3.towerhobbies.com/cgi-bin...?&I=LXLWX8&P=M عند استخدام بطارية 11.1 فولت ومتحكم بالسرعة لديه 25 أمبير نحصل على قدرة كهربائية تبلغ 278 واط وهو أقصى واط يمكن الحصول عليه ولكن...عند تركيب المحرك السابق على DF من هذا النوع https://www3.towerhobbies.com/cgi-bin...?&I=LXLXA2&P=0 ينخفض الواط إلى 221 ودفع (thrust) يبلغ 450 جرام (g) والقطر الخارجي يبلغ 56 mm نرجع للمنحنى المحور العامودي فيه خاص بالدفع(thrust) وبوحدة النيوتن(N) والمحور الأفقي خاص بالقطر الخارجي للأنبوب(nozzie diamerer) بوحدة المليمتر الآن نحتاج لتحويل وحدة الدفع من الجرام إلى النيوتن عن طريق المعادلة التالية : Thrust= Weight = Mass* Gravety Ts = W = m * g = kg*m/s^2 الدفع = الوزن = الكتلة * الجاذبية الأرضية = نيوتن عجلة الجاذبية الأرضية = 9.81 m/s^2 (قيمة ثابتة) الكتلة = 450 / 1000 = 0.45 kg الدفع = 0.45 * 9.81 = 4.4 N (نيوتن) وعند تمثيل الدفع(4.4 N) والقطر الخارجي للأنبوب(56 mm) على المنحنى نحصل على قدرة كهربائية تبلغ تقريباً 140 واط لاحظ معي...الواط الأصلي للمحرك 278 واط...وعند تركيبه على الـDF ينخفض إلى 221 واط...والآن وبعد تمثيل المعطيات على المنحنى يصبح 140 واط السؤال الآن....ثبوت القدرة(الواط) هل هو عند 221 أو عند 140 واط ؟؟؟ أم أن الدفع هو الذي يثبت مهما زاد الواط ؟؟ بانتظارك حبيبي........ |
|||
مشاركة [ 13 ] | ||||
|
||||
|
أخوي تقنية للأسف ما قرأت ملاحظة تحت المنحنى عندي أنه الأنابيب لا تتعدى قيمة الباور أكثر من 63 % من الواط الكلي ... 278*36/100 = 100 w وهذا ما هو واضح في المنحنى ... هذا النص ... Here we can see several curves starting at the zero point which show the relation of the static thrust development with increasing jet nozzle diameter for various power levels. As can be expected low power levels lead to small static thrust figures; but what is surprising is the realisation that the thrust for increasing nozzle diameters only increases slowly at these power levels, i.e. the curves run very flat. However when we have lots of power .say above 400W the static thrust gain is already considerable at rather small enlargement of the nozzle exit diameter. At real high power levels it pays to chose as large an exit diameter as can be accommodated in the model (which are probably still smaller than the dimensions seen on currently available EDFs . but that.s another story). At power levels past the 1000 Watt a small increment in the exit nozzle diameter results in large thrust increases. However, doubling the motor power in the same ducted fan will yield not more than a 63% increase in static thrust. نصيحتي لنفسي ولك لا تشتري دي اف أقل من 90 ملمم ... |
|||
مشاركة [ 14 ] | ||||
|
||||
|
ah1med
برافو كابتن موضوع مميز وشرح واضح ومبسط |
|||
مشاركة [ 15 ] | ||||
|
||||
|
شاكر مرورك الكريم كابتن عماد شرفتنا ،،
|
|||
مشاركة [ 16 ] | ||||
|
||||
|
مشكور كابتن
بأحسب حساباتي وبعدها بأرجع نكمل النقاش الحلو معك بإذن الله تعالى |
|||
مشاركة [ 17 ] | ||||
|
||||
|
سعيد بذلك أخوي تقنية ،،
|
|||
مشاركة [ 18 ] | ||||
|
||||
|
حقيقة يا اخ احمد كل ما اقرأ موضوع الك يزداد اعجابي بخبرتك
وتقديري لشخصك الكريم حقيقي مبدع دوما الف شكر |
|||
مشاركة [ 19 ] | ||||
|
||||
|
شرفتنا أخوي وبانتظار تفاعلك معنا ،،
شاكر مرورك .. |
|||
مشاركة [ 20 ] | ||||
|
||||
|
كابتن أحمد....رجعت ومعي المزيد من الأسئلة....
من المعلوم أن الواط يزيد بزيادة شفرات المروحة (يعني علاقة طردية) ولكن.... شوف الـ EDF التاليين : الأول : والثاني : https://www3.towerhobbies.com/cgi-bin...?&I=LXHHR2&P=0 من خلال النظر إليهما نجد أن : كلاهما لهما نفس القطر(75 ملم) ولكن شفرات مروحتهما مختلفة...الأول به أربعة شفرات عريضة...والثاني به ستة شفرات ولكنها رفيعة....فأيهما ينتج واط أكبر من الأخر أم سيكونان متساويان ؟؟ وإذا كانت الاجابة تعتمد على مساحة شفرات المروحة وأيهما ذو مساحة أكبر...فكيف أحسب المساحة وأشكالها غير منتظمة ؟؟ بانتظارك كابتن..... |
|||
مشاركة [ 21 ] | ||||
|
||||
|
|
|||
مشاركة [ 22 ] | ||||
|
||||
|
جزاك الله خير أخي العزيز
|
|||
مشاركة [ 23 ] | ||||
|
||||
|
وجزاك الله خيرا يالحبيب ،، |
|||
مشاركة [ 24 ] | |||
|
|||
درجة الضيافة
|
شكرا لك اخي..وسوف اضع موضوع كامل عن طائرتي..
لكن عندي سؤال قبل ان اضع الموضوع(غدا).. هو:هل يتحمل محرك EDF 50mm رفع الطائرة..فمن بعض المواضيع والمشاركات..كان ان اقل شيئ لازم يكون 70 mm.. وبالمخطط مكتوب 50 .. ارجو التوضيح.. تحياتي.. |
||
مشاركة [ 25 ] | |||
|
|||
عضو خط الطيران
|
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اخواني زي منتم عارفين انا عضو جديد في المنتدى وبنفس الوقت جديد بشغله هذا وحبيت اقول يعطيكم العافيه على الشرح اللي بنسبه لي انا انه معقد (( ياااااااشين االمعادلات )) وخصوصا الرياضيات هههههههههههههههههههه على العموم يعطيك العافيه جميعا وبتوفيق احوكم / حمود |
||