[الذهين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في خصائص الطائرات يوجد اقصى ارتفاع للطائرة لماذا
هل هناك فرق في الهيكل ام انها مسألة جاذبية ام خلل في المحرك ام ماذا
ارجو من اخواني من لديهم المعلومه يفيدوني ويفيدون الأعضاء
وشكرا ...

[THE LORD KSA]

المحرك هو السبب الرئيسي

لابسطها لك

سيارتك من نوع مرسيدي فرضا سرعتها القصوى 260 كلم
عند وصولك لهذه السرعه تكون استهلكت كل الجهد الذي قد يوفره لك محرك السياره وايضا ناقل الحركه لن تستطيع الاسراع اكثر وليس لان عداد السرعه يتوقف على 260 ولكن المحرك لن يستطيع تزويدك بطاقة اكبر للاسراع

نفس النظرية ولكن بالطائرات

محرك الطائرة سيكون يعمل في حالته الطبيعيه حتى يصل الى اقصى مدى
الارتفاع فوق هذا المدى ممكن ولكن ستكون تحمل المحرك فوق طاقته ومحتمل جدا ان تخسره اما بتوقف او انفجار فالفرق في قوة المحركات مثلا طائرة الكونكورد تعمل وبشكل طبيعي فوق 50 او 60 الف قدم لست متاكد من المعلومه وطائرات البوينغ تعمل فوق 40 الف بصورة طبيعيه
الفرق هنا في المحركات طبعا

ايضا الهيكل يفرق من ناحية التحمل وايضا خاصية ضغط الكابينة ومعدات الاكسجين

تحياتي لك

[vergil]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة THE LORD KSA  

المحرك هو السبب الرئيسي

لابسطها لك

سيارتك من نوع مرسيدي فرضا سرعتها القصوى 260 كلم
عند وصولك لهذه السرعه تكون استهلكت كل الجهد الذي قد يوفره لك محرك السياره وايضا ناقل الحركه لن تستطيع الاسراع اكثر وليس لان عداد السرعه يتوقف على 260 ولكن المحرك لن يستطيع تزويدك بطاقة اكبر للاسراع

نفس النظرية ولكن بالطائرات

محرك الطائرة سيكون يعمل في حالته الطبيعيه حتى يصل الى اقصى مدى
الارتفاع فوق هذا المدى ممكن ولكن ستكون تحمل المحرك فوق طاقته ومحتمل جدا ان تخسره اما بتوقف او انفجار فالفرق في قوة المحركات مثلا طائرة الكونكورد تعمل وبشكل طبيعي فوق 50 او 60 الف قدم لست متاكد من المعلومه وطائرات البوينغ تعمل فوق 40 الف بصورة طبيعيه
الفرق هنا في المحركات طبعا

ايضا الهيكل يفرق من ناحية التحمل وايضا خاصية ضغط الكابينة ومعدات الاكسجين

تحياتي لك

+1

[Cpt.Mohammed]

أجابة الكابتن The lord KSA صحيحة , فالسبب يكمن في محرك الطائرة

و لزيادة الفهم سأضيف علي كلام الكابتن The lord KSA الشرح التالي :-

محرك الطائرة يولد قوة الدفع و التي بدورها تدفع الطائرة للأمام , و كما تعلم جناح الطائرة مصمم بطريقة تجعله سطح أنسياب رافع , يولد قوة الرفع عن طريق فرق الضغط الجوي فوق و تحت سطحيه , و كلما زادت سرعة أنسياب الهواء اسفل و اعلي الجناح , زاد الفرق بين الضغطين و بالتالي تزداد قوة الرفع .. و نستنتج هنا علاقة طردية بين قوة الدفع و الرفع ..

و في المقابل كلما أرتفعنا لأعلي كلما تناقصت كثافة الهواء ( أي حجمه في حيز معين ) , حيث ان المسافات البينية بين جزيئاته تزداد فيصبح أخف ألي ان ينعدم تماماً في طبقات الجو العليا جداً , و تعتمد فكرة عمل محرك الطائرة علي سحب الهواء من امامه و طرده للخلف ( سواء نفاث او مروحي ) , و كلما زاد أرتفاع الطائرة قل أداء المحركات او المراوح , لأن كمية الهواء تتناقص ( كثافته ) ...

و لما الجناح يعتمد ايضاً علي الهواء ( في توليد قوة الرفع ) , فأن كلما ارتفعت الطائرة قلت إمكانية توفير المزيد من قوة الرفع ... و في المقابل أيضاً كلما زادت قوة الدفع زادت السرعة المنسابة أعلي و أسفل الجناح و زادت قوة الرفع حتي في كثافة هواء محدودة , أو بمعني أخر للتغلب علي تناقص كثافة الهواء من الممكن ان تزيد الطائرة سرعتها لتحقق قوة رفع أعلي فيزداد سقف أقصي أرتفاع لها ... عملياً و نظرياً يمكن تحقيقه ..

و لكن : كيف تصل الطائرة لأقصي أرتفاع لها و هو ما يدون في كتيب تشغيلها ؟؟

يلعب وزن الحمولة او الطائرة دور محوري في تحديد أقصي أرتفاع تصل له الطائرة , بحيث ان أقصي أرتفاع يتوقف علي وزن الطائرة !! ..

تعلم عزيزي القارىء ان هناك قوة عكسية لقوة الرفع .. وهي قوة الوزن و لكي تحقق اي طائرة أرتفاع لابد من ان تتغلب قوة الرفع علي قوة الوزن .. و كلما حققت الطائرة ارتفاعاً أعلى كلما قلت أمكانية المحرك علي توفير المزيد من الدفع , و قلت أمكانية الأجنحة لتوفير المزيد من الرفع .. و أداء محرك الطائرة يوفر السرعة اللازمة لإيجاد فرق ضغط أسفل و أعلي الجناح , أي ان أداءه ينقسم لجزئين .. الاول هو تحريك وزن معين في أتجاه أفقي ( قانون كمية التحرك ) ,و كلما زاد الوزن كلما زاد الاحتياج لقوة أكبر .. و الجزء الثاني هو توفير سرعة ( يؤثر فيها وزن الطائرة ) لتوفير رفع كافي ..

و بالتالي مع تشغيل المحركات علي أقصي دفع لها , تحقق الطائرة أرتفاعات أعلى و في نفس الوقت تتناقص قدرة الجناح علي توليد رفع و تتناقص قدرة المحركات علي توليد دفع لازم للرفع ... و بالتالي يتناقص الرفع يتناقص و تظل قوة الوزن ثابتة نسبياً ( بفرض ان معدل أستهلاك الوقود لا يؤثر في العملية - كوقت ضئيل للتجربة - ) , يظل يتناقص الرفع الا ان يتساوي مع قوة الوزن ... و محركات الطائرة تصبح غير قادرة علي توفير المزيد من الدفع لتوفير رفع أضافي ..

هنا يكون أقصي أرتفاع تصل أليه الطائرة .. و لا توجد أمكانية للطيار لزيادة الرفع , فالفلابس الخلفية او الأمامية لهم سرعات محددة حتي لا يحدث لهم تدمير هيكلي .. لأن سرعة الطائرة تكون وقتها أقصي ما يكون ..


أتمني ان تكون الفكرة قد أتضحت

[libyan-ame]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذهين  

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في خصائص الطائرات يوجد اقصى ارتفاع للطائرة لماذا
هل هناك فرق في الهيكل ام انها مسألة جاذبية ام خلل في المحرك ام ماذا
ارجو من اخواني من لديهم المعلومه يفيدوني ويفيدون الأعضاء
وشكرا ...

التحية لك أخي الكريم

إجابة على سؤالك، أقول: ثمة عاملين أساسيين يؤثران في حساب أقصى ارتفاع للطائرة، وهما:
1- فرق الضغط
2- كفاءة المحرك

فمن المعروف، أنه كلما ارتفعنا للأعلى، قلت درجة حرارة الهواء، وتبعاً الضغط والكثافة. وحتى يمكن لنا تحمل ظروف الجو على الارتفاعات العالية، فإنه لابد من توفير الظروف لراحة الركاب والطاقم. عليه يتم معادلة الضغط داخل الطائرة بما يوافق الحاجة، بحيث يكون الفرق الأقصى للضغط الذي يمكن لبدن الطائرة احتماله، أو أن يكون مصمماً عليه هو 8 (كحد أقصى). إذ يضبط الضغط داخل الكبينة كما لو أنها على ارتفاع 8000 قدم، ويتم الحفاظ عليه لمختلف الارتفاعات.

هذه العوامل أيضاً، تؤثر في كفاءة المحرك، كون ضغط وكثافة الهواء، على الارتفاعات العالية لا تتيح احتراقاً مثالياً، الأمر الذي تقل معه كفاءة المحرك، خاصة وإن ثمة مجموعة من الملحقات تعمل عليه.


والله أعلم

[الذهين]

والله احرجتوني ماكنت متوقع بالسرعة هذي ابحصل ردود لاكن شكلكم قدها وان شاء الله الكل قدها
سؤال صغير ممكن له اختلاف شوي عن الموضوع
كم يبلغ ارتفاع المنظاد (المنطاط) له كم اسم ماني عاريف ايهم المهم كم ارتفاعه وهل هو بيرتفع اكثر من الطائرات ام لا

[AboAbdulla]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذهين  

والله احرجتوني ماكنت متوقع بالسرعة هذي ابحصل ردود لاكن شكلكم قدها وان شاء الله الكل قدها
سؤال صغير ممكن له اختلاف شوي عن الموضوع
كم يبلغ ارتفاع المنظاد (المنطاط) له كم اسم ماني عاريف ايهم المهم كم ارتفاعه وهل هو بيرتفع اكثر من الطائرات ام لا

أي جسم طائر سواء طائرة أو منطاد في حال تجاز أرتفاع طيرانه فوق 10 الف قدم ، فإنه يجب تجهيزها بمعدات ملاحة وعدادات وأنظمة أكسجين لكي يتنفس من خلاله سواء الركاب أو طاقم الطائرة ولكي يكون الطيران آمن في حال تردة الرؤية الأفقية أو في حال دخول سحب أو ضباب.
يوجد بعض الأخبار أنه يمكن وصول البالون إلى أرتفاع 50 الف قدم ، ولكن ذلك صعب جدا للرحلات العادية أو الرياضية ، ربما ذلك من خلال البالون الذي يطلق لدراسة الأجواء لدى هيئات الارصاد الجوية.
عادة طيران البالون يكون بين أرتفاع 1200 إلى 3000 قدم ، لأنه فوق تلك الارتفاعات فكما ذكرت سابقاً يجتاج إلى تجهيزات أضافية ربما تؤثر على وزن ومقدرة البالون.

راجع الرابط التالي:
Questions and Answers

Frequently Asked Questions on Balloon Rides

Grand Adventure Hot Air Balloon Tours - Frequently Asked Questions (FAQs)

[الذهين]

شكرا اخي أبو عبدالله جهدك واضح
وكل الأخوة
THE LORD KSA
Cpt.Mohammed
libyan-ame
ماقصرتو جزاكم الله خير على المعلومات الي عطيتونياها

[Cpt.Mohammed]

شوفت الردود قد ايه .. أبسط يا عم ..

بالنسبة لأقصي أرتفاع للمنطاد أيضاً هو عندما تتساوي درجة حرارة الهواء الساخن داخل قبته مع درجة حرارة الهواء المحيط بها , فدرجة حرارة الهواء تتناقص بالأرتفاع بمعدل يسمي بالـ lapse rate , و هو يساوي 2 درجة سليزية لكل 1000 قدم كمتوسط بين معدلي الهواء الجاف 1.5 درجة لكل 1000 قدم و الهواء الرطب 3 درجة لكل 1000 قدم ...


و في المناطيد المسيرة "كزبلن" و التي تعتمد علي غازات الهيدروجين و الهيليوم ذات الكثافة القليلة و التي تعبأ في خزانات بجسم المنطاد , عندما تتساوي كثافتهم المحدودة جداً مع كثافة الهواء المحيط بجسم المنطاد و الذي يتناقص بالأرتفاع ..

و تقريباً علي أرتفاعات عالية جداً تصل الي 60 ألف قدم كما ذكر الأاخ العزيز أبوعبدالله .. و طبعاً كما ذكرت الوزن يؤثر في كفاءة التسلق .. حتي بالنسبة للمناطيد ..

[عبدالخالق محمد]

كلام رائع كابتن محمد

[مبتكر]

راااااائع جدا