اي شركة افضل من الاخرى - :: Flying Way ::
قديم 25-11-2010, 08:07 PM  
  مشاركة [ 1 ]
ظاني الشوق ظاني الشوق غير متواجد حالياً
عضو خط الطيران
 
تاريخ التسجيل: 25 - 11 - 2010
المشاركات: 21
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 148
ظاني الشوق مازال في بداية الطريق
ظاني الشوق ظاني الشوق غير متواجد حالياً
عضو خط الطيران



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 25 - 11 - 2010
المشاركات: 21
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 148
ظاني الشوق مازال في بداية الطريق
افتراضي اي شركة افضل من الاخرى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اريد شراء براموتور من هذي الشركات اي وحده فيهم افضل من الاخرى

من حيث خفت المحرك و الجوده

هل يتم حساب وزن الطيار + المحرك عند الشراء الجناح

https://www.flyproducts.it

أو


https://u-turnusa.com/paramotors
ظاني الشوق غير متواجد حالياً  
قديم 26-11-2010, 05:50 PM  
  مشاركة [ 2 ]
ظاني الشوق ظاني الشوق غير متواجد حالياً
عضو خط الطيران
 
تاريخ التسجيل: 25 - 11 - 2010
المشاركات: 21
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 148
ظاني الشوق مازال في بداية الطريق
ظاني الشوق ظاني الشوق غير متواجد حالياً
عضو خط الطيران



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 25 - 11 - 2010
المشاركات: 21
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 148
ظاني الشوق مازال في بداية الطريق
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

اتمنى الرد لأني ناوي اشتري براموتور
ظاني الشوق غير متواجد حالياً  
قديم 26-11-2010, 06:56 PM  
  مشاركة [ 3 ]
فهد الرويلي فهد الرويلي غير متواجد حالياً
مؤسس فريق الجــوف
للطيران الشراعي

][ مشرف ][
][ أقسام الطيران الشراعي ][
 
تاريخ التسجيل: 11 - 05 - 2009
العمر: 41
المشاركات: 224
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 180
فهد الرويلي مازال في بداية الطريق
فهد الرويلي فهد الرويلي غير متواجد حالياً
مؤسس فريق الجــوف
للطيران الشراعي

][ مشرف ][
][ أقسام الطيران الشراعي ][



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 11 - 05 - 2009
العمر: 41
المشاركات: 224
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 180
فهد الرويلي مازال في بداية الطريق
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

هلا اخوي
والله بجاوبك وبختصار
بالنسبه لنا بالجوف المنتشر واكثر انتشار هي الشركه لاولي
والثانيه معرف عنها شي لا انى اطلعت على موقعهم واعجبني
وبالنسبه للوزن هي كتالي
تحسب وزنك مع وزن المحرك وهو فل بانزين وتشتري مظلتك على الوزن المحسوب
هذا الي حبيت اشارك به
فهد الرويلي غير متواجد حالياً  
قديم 26-11-2010, 08:40 PM  
  مشاركة [ 4 ]
ظاني الشوق ظاني الشوق غير متواجد حالياً
عضو خط الطيران
 
تاريخ التسجيل: 25 - 11 - 2010
المشاركات: 21
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 148
ظاني الشوق مازال في بداية الطريق
ظاني الشوق ظاني الشوق غير متواجد حالياً
عضو خط الطيران



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 25 - 11 - 2010
المشاركات: 21
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 148
ظاني الشوق مازال في بداية الطريق
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

أخوي فهد جزاك الله خير وبارك الله فيك ما قصرت

ولكن نسيت احط هذا الموقع

https://www.paramoteur.com
ظاني الشوق غير متواجد حالياً  
قديم 26-11-2010, 10:27 PM  
  مشاركة [ 5 ]
الصورة الرمزية جناح جده
جناح جده جناح جده غير متواجد حالياً
نجم خط الطيران الشراعي
مدرب طيران شراعي
 
تاريخ التسجيل: 13 - 10 - 2006
الدولة: ملف أخضرعلاقي
المشاركات: 4,916
شكر غيره: 0
تم شكره مرة واحدة في مشاركة واحدة
معدل تقييم المستوى: 1332
جناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقدير

مشاهدة أوسمتي

جناح جده جناح جده غير متواجد حالياً
نجم خط الطيران الشراعي
مدرب طيران شراعي


الصورة الرمزية جناح جده

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 13 - 10 - 2006
الدولة: ملف أخضرعلاقي
المشاركات: 4,916
شكر غيره: 0
تم شكره مرة واحدة في مشاركة واحدة
معدل تقييم المستوى: 1332
جناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

كلها شركات ممتازة
بس افضل تشتري من


والله يسهل امرك
---
كثيرما تحدث الزملاء هنا عن حساب الوزن ..
وخاصةً المتعلمين منهم والمهنين واصحاب الخبرة الرايعه والطويلة

حساب الوزن يختلف من مدرسة إلى مدرسة حسب التشدد الفكري


مثل الفتاوي الطبية او الدينة تختلف من مذهب إلى مذهب وفي النهاية كلها جايزة


مع بعض الغرابه في نصها وتطبيقها -- ؟؟؟المهم


والأكثر صحة ومهنية حسب أبحاث المختصين في هذا المجال


ومهندسي الأجنحة في الشركات المعروفه


هو


لو تطير فوق المظلة ب 5 ك إلى 20 كيلو أفضل من الطيران تحت الوزن المعدل


شوف وراسل المواقع الاكترونيه


المعنية بالفيزياء والحركة وحساب ألكتله في مصانع المظلات


أرسل لهم وزنك ووزن المحرك ومستواك له دور


وسوف تجد منهم التفاصيل بشكل علمي ومهني صحيح محسوب عند خبراء ومهندسين متخصصين


راسلهم ولا تعتمد على ما سبق


اكرر راسلهم وعطنا ما توصلت اليه


حتى نستفيد منك ومنهم ...


--------------------


عندنا تختلف المعلومه حسب البيع والشراء
جناح جده غير متواجد حالياً  
قديم 27-11-2010, 01:41 AM  
  مشاركة [ 6 ]
action action غير متواجد حالياً
مخالف قوانين المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 09 - 09 - 2009
المشاركات: 112
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 0
action مازال في بداية الطريق
action action غير متواجد حالياً
مخالف قوانين المنتدى



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 09 - 09 - 2009
المشاركات: 112
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 0
action مازال في بداية الطريق
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

كلها شركات ممتازة
بس افضل تشتري من


والله يسهل امرك
---
كثيرما تحدث الزملاء هنا عن حساب الوزن ..
وخاصةً المتعلمين منهم والمهنين واصحاب الخبرة الرايعه والطويلة

حساب الوزن يختلف من مدرسة إلى مدرسة حسب التشدد الفكري
وزن الطيار مضاف له وزن المحرك(شامل الهارنس و الكيج والمروحة) ومضاف له وزن الجناح لدي كل المدارس معرف؟
مافيه فرق أبدا أرجوك جناح جده لا تشوش تفكير الرجل و خاصه اذا هو جديد بالهواية
فقط يفرق حساب كمية الوقود على حسب نوع تصنيف الجناح؟
كل التصانيف تحسب الوزن الكلي للإقلاع مع الوقود بكامل سعة الخزان
ويستثنى من ذلك أو من حسبة كمية زون الوقود بأجنحة الرفلكس فقط
أي لو قررت تشترى جناح رفلكس تحسب فقط وزن المحرك الكلي مع وزنك و وزن الجناح بدون حساب وزن الوقود
أتوقع سوف يشرح لك المدرب اللذي سوف يدربك كل شيئ ببساطة جدا

مثل الفتاوي الطبية او الدينة تختلف من مذهب إلى مذهب وفي النهاية كلها جايزة

جناح جدة افرح يأخوى...الطيران لا توجد به فتاوي؟
فقط ثوابت
مع بعض الغرابه في نصها وتطبيقها -- ؟؟؟المهم


والأكثر صحة ومهنية حسب أبحاث المختصين في هذا المجال


ومهندسي الأجنحة في الشركات المعروفه

عقدت الموضوع زيادة؟


هو


لو تطير فوق المظلة ب 5 ك إلى 20 كيلو أفضل من الطيران تحت الوزن المعدل
فيه وزن للمظلة يحدد أقل وزن وأعلى وزن؟
وهو المرخص من قبل الشركة المصنعة لمفترض تكون بين أقل وزن وأعلى وزن لكي تكون في نقطة آمان المرخصة بالتصنيف؟


شوف وراسل المواقع الاكترونيه


المعنية بالفيزياء والحركة وحساب ألكتله في مصانع المظلات
؟

أرسل لهم وزنك ووزن المحرك ومستواك له دور


وسوف تجد منهم التفاصيل بشكل علمي ومهني صحيح محسوب عند خبراء ومهندسين متخصصين
ما فيه داعي للمراسلة كل مظلة معها شهادة تصنيف تحدد وزن الطيار الأقل والأعلى أن كان برجليد أو براموتور

راسلهم ولا تعتمد على ما سبق


اكرر راسلهم وعطنا ما توصلت اليه


حتى نستفيد منك ومنهم ...


--------------------


عندنا تختلف المعلومه حسب البيع والشراء

بالنسبة لشركة adventure
أستطيع تقديم كافة التسهيلات اللازمة لذلك منها توفيرتدريب على معداتهم و توفير معدات ولدينا منهج الشركة بالتدريب معتمد منهم لمدرسة أدفنشر السعودية.
لو تتكرم بذكر وزنك لكي أنصحك بأفضل خيار من الشركة؟
وهل تدربت مسبقا أو لا؟
نتمنى لك التوفيق
action غير متواجد حالياً  
قديم 27-11-2010, 08:15 AM  
  مشاركة [ 7 ]
الصورة الرمزية جناح جده
جناح جده جناح جده غير متواجد حالياً
نجم خط الطيران الشراعي
مدرب طيران شراعي
 
تاريخ التسجيل: 13 - 10 - 2006
الدولة: ملف أخضرعلاقي
المشاركات: 4,916
شكر غيره: 0
تم شكره مرة واحدة في مشاركة واحدة
معدل تقييم المستوى: 1332
جناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقدير

مشاهدة أوسمتي

جناح جده جناح جده غير متواجد حالياً
نجم خط الطيران الشراعي
مدرب طيران شراعي


الصورة الرمزية جناح جده

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 13 - 10 - 2006
الدولة: ملف أخضرعلاقي
المشاركات: 4,916
شكر غيره: 0
تم شكره مرة واحدة في مشاركة واحدة
معدل تقييم المستوى: 1332
جناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

بالنسبة لشركة adventure
أستطيع تقديم كافة التسهيلات اللازمة لذلك منها توفيرتدريب على معداتهم و توفير معدات ولدينا منهج الشركة بالتدريب معتمد منهم لمدرسة أدفنشر السعودية.
لو تتكرم بذكر وزنك لكي أنصحك بأفضل خيار من الشركة؟
وهل تدربت مسبقا أو لا؟
نتمنى لك التوفيق

شكراً كبتن عامر في كلامك الكثير من الصحة بس الوقود مستهلك وليس وزن ثابت معك طوال الرحلة
وهنا فرق بين الثوابت والمتغيرات
اغلبهم يستثنيه من الحساب إما عن الشهادة المرفقة مع المظلة حول الوزن والتصنيف
فكلامك صحيح
الوزن محدد قل شي وأكثر شي
بس لو تتصل بهم عن الطيران فوقها ب 5 الى20 كيلو
لجاوبوك بلا مشكلة ابداً وهذا أفضل
سابقاً كان عندي أوزون من 90 إلى 110ك DHV2
وراسلتهم وقالو طير فوقه ب 20 كيلو لا مشكلة
وكذالك الماكبرا ومظلة جن .ونوفا

على كل حال إنا أثق كثيراً في معلوماتك وفي خبرتك
وخلك مع action يا كبتن ظاني الشوق

ولا تنشبها في الصفا
التوقيع  جناح جده
دروس طيران من اعداد عبدالله القرني
مدرب طيران شراعي ppg
جناح جده غير متواجد حالياً  
قديم 27-11-2010, 02:03 PM  
  مشاركة [ 8 ]
ظاني الشوق ظاني الشوق غير متواجد حالياً
عضو خط الطيران
 
تاريخ التسجيل: 25 - 11 - 2010
المشاركات: 21
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 148
ظاني الشوق مازال في بداية الطريق
ظاني الشوق ظاني الشوق غير متواجد حالياً
عضو خط الطيران



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 25 - 11 - 2010
المشاركات: 21
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 148
ظاني الشوق مازال في بداية الطريق
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

جزاكم الله خير كل من رد علي ونصيحني

في الحقيقه انا وزني 62 تقريباً لاكن ارغب بشراء محرك قوي شويه على شأن استخدمه أنا واخوي

في المستقبل


لأكن دخلت على موقع ادفنشر واخترت محرك M3

وش رايكم فيه هل هو خفيف و ما مدى الارتفاع عن سطح الارض هل كل المحركات لها

المقدره على الارتفاع اخاف اروح اشتري محرك يطير 100 متر بس خخخخخ
ظاني الشوق غير متواجد حالياً  
قديم 27-11-2010, 04:29 PM  
  مشاركة [ 9 ]
فهد الرويلي فهد الرويلي غير متواجد حالياً
مؤسس فريق الجــوف
للطيران الشراعي

][ مشرف ][
][ أقسام الطيران الشراعي ][
 
تاريخ التسجيل: 11 - 05 - 2009
العمر: 41
المشاركات: 224
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 180
فهد الرويلي مازال في بداية الطريق
فهد الرويلي فهد الرويلي غير متواجد حالياً
مؤسس فريق الجــوف
للطيران الشراعي

][ مشرف ][
][ أقسام الطيران الشراعي ][



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 11 - 05 - 2009
العمر: 41
المشاركات: 224
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 180
فهد الرويلي مازال في بداية الطريق
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

هلا اخوي ايه ادفنشر شركه عريقه
والمعروف لا يعرف
وبصراحه اختيارك في محله
ولاخ عامر مشاء الله تبارك الله
راح يوضح لك وش كل مميزاته
اتمني تتواصل معه
وشكرا لك
فهد الرويلي غير متواجد حالياً  
قديم 28-11-2010, 04:46 AM  
  مشاركة [ 10 ]
action action غير متواجد حالياً
مخالف قوانين المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 09 - 09 - 2009
المشاركات: 112
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 0
action مازال في بداية الطريق
action action غير متواجد حالياً
مخالف قوانين المنتدى



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 09 - 09 - 2009
المشاركات: 112
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 0
action مازال في بداية الطريق
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

أختيارك لM3 موفق
جسم البراموتور من الكاربون جلاس للفئة M,X-t
وللفئة x-race جسم البراموتور من الكاربون فايبر أكثر صلابة و أخف وزن الكيج لفئة X-T,X-Race شكل تصميمها أنسيابي أكثر و مصنع من الالمونيوم الفرق بين الموديل X-T بنظام تعليق عالي متوسط...و فئة X-Race بنظام تعليق سفلي
لقطة لx-race

المحرك جبار جدا سيمونيني مني4 يطلق عليه بالشركة أسم tiger 160cc بنظام تشغيل كهربائي ودائرة تشغيل من شركة أفنشر مخصصة لهذا النوع من المحركات وبنظام عادم خاص بالشركة يقلل الصوت و القوة الحصانيه له 24 حصان لكي يزيد من عمره الإفتراضي ويخفف مستوى الضجيج إلى أقل مستوى تقاس بأقل من 50 دسيبل و دوران منخفض لRPM للمحرك يصل إلى أعلى حد 7200 دورة بالدقيقة محرك مجرب لدينا منذ أكثرمن 6سنوات ولدينا بالشرقية أكثر من10 محركات بفئات مختلفة R2,M2,M3,M4,X-T 3,X-Race3 و بالرياض محركين فئة M2 وبالخرج محرك واحد فئة X-Race 4
x-t بنظام تعليق عالى متوسط أو X-raceبنظام تعليق منخفض

وهذه مجلة البراموتور الشهيرة تصدر تقرير عن فئة x-race
https://www.paramoteur.com/en/docs/ar...orMagXrace.jpg
لمزيد من التوضيح يمكنك مراسلتي
[email protected]
0553651696
action غير متواجد حالياً  
قديم 28-11-2010, 10:30 AM  
  مشاركة [ 11 ]
الصورة الرمزية IIVII
IIVII IIVII غير متواجد حالياً
فريق السعودية الشراعي
 
تاريخ التسجيل: 27 - 04 - 2007
الدولة: الـــ KsA ــرس
المشاركات: 193
شكر غيره: 1
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 233
IIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to all
IIVII IIVII غير متواجد حالياً
فريق السعودية الشراعي


الصورة الرمزية IIVII

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 27 - 04 - 2007
الدولة: الـــ KsA ــرس
المشاركات: 193
شكر غيره: 1
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 233
IIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to all
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى


سابقاً كان عندي أوزون من 90 إلى 110ك DHV2
وراسلتهم وقالو طير فوقه ب 20 كيلو لا مشكلة
وكذالك الماكبرا ومظلة جن .ونوفا


يسعدلي صباحكم جميعاً

فعلاً كلام اخوي جناح جده في محله

معظم الشركات العالميه المصنعه للأجنحه (توصي) وبعضها لا تمانع من إضافة 10% الى 20% على الحد الأقصى من وزن التصنيف في حال كان الطيران بمحرك والأمثله كثيره ومنها :


أجنحة Paramania
راجع هذا الرابط وستلاحظ ان الشركه وضعت زياده تصل الى 60 كج على وزن اختبار التصنيف لجناح ريفو 2 في حال الطيران بمحرك
https://www.flyparamania.com/index.php?option=com_content&view=article&id=152&Itemid=100015&lang=en

اجنحة MacPara
راجع هذا الرابط وستلاحظ ان الشركه وضعت زياده تصل الى 40 كج على وزن اختبار التصنيف لجناح ميوز 2 في حال الطيران بمحرك
https://www.macpara.com/en/paragliding-muse-2-powered.html

أجنحة Ozone
راجع هذا الرابط وستلاحظ ان الشركه توصي (Recommended) بزيادة 20-25 كج على وزن اختبار التصنيف في حال الطيران بمحرك .
https://www.flyozone.com/paramotor/en/products/gliders/indy/specifications/

اجنحة Dudek
راجع هذا الرابط وستلاحظ ان الشركه لا تمانع إضافة 10% على معظم اجنحتها في حال الطيران بمحرك .
https://www.dudek.eu/images/stories/o-produktach/klasyfikacja/klasyfikacja_eng.pdf


والسبب الحقيقي في هذه الإضافات هو أن معظم منظمات التصنيف المعترف فيها تجري اختباراتها بهارنس PG اي بدون محرك ,, وعليه يتم إضافة هذه الزيادات (المدروسه) من قبل الشركات المنتجه حيث يتم زيادة قدرة رفع (حمولة) الجناح القصوى بوجود قوة دفع المحرك.


وهناك مثال أوضح من ما سبق وهو على جناح Powerplay STING
حيث تم اختبار هذا الجناح عن طريق منظمتين DHV و DULV

راجع هذا الرابط ولاحظ الفرق بتصنيف الوزن على نفس الجناح بمحرك وبدون محرك
https://www.powerplay-gliders.de/prev...ng2006&lang=en



أتمنى تكون وصلت الفكره

تحياتي لكم جميعاً
ماجد
التوقيع  IIVII
هديتي لك اخي القارئ

IIVII غير متواجد حالياً  
قديم 28-11-2010, 01:41 PM  
  مشاركة [ 12 ]
الصورة الرمزية جناح جده
جناح جده جناح جده غير متواجد حالياً
نجم خط الطيران الشراعي
مدرب طيران شراعي
 
تاريخ التسجيل: 13 - 10 - 2006
الدولة: ملف أخضرعلاقي
المشاركات: 4,916
شكر غيره: 0
تم شكره مرة واحدة في مشاركة واحدة
معدل تقييم المستوى: 1332
جناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقدير

مشاهدة أوسمتي

جناح جده جناح جده غير متواجد حالياً
نجم خط الطيران الشراعي
مدرب طيران شراعي


الصورة الرمزية جناح جده

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 13 - 10 - 2006
الدولة: ملف أخضرعلاقي
المشاركات: 4,916
شكر غيره: 0
تم شكره مرة واحدة في مشاركة واحدة
معدل تقييم المستوى: 1332
جناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

يسعدلي صباحكم جميعاً


فعلاً كلام اخوي جناح جده في محله

معظم الشركات العالميه المصنعه للأجنحه (توصي) وبعضها لا تمانع من إضافة 10% الى 20% على الحد الأقصى من وزن التصنيف في حال كان الطيران بمحرك والأمثله كثيره ومنها :


أجنحة Paramania
راجع هذا الرابط وستلاحظ ان الشركه وضعت زياده تصل الى 60 كج على وزن اختبار التصنيف لجناح ريفو 2 في حال الطيران بمحرك
https://www.flyparamania.com/index.php?option=com_content&view=article&id=152&Itemid=100015&lang=en

اجنحة MacPara
راجع هذا الرابط وستلاحظ ان الشركه وضعت زياده تصل الى 40 كج على وزن اختبار التصنيف لجناح ميوز 2 في حال الطيران بمحرك
https://www.macpara.com/en/paragliding-muse-2-powered.html

أجنحة Ozone
راجع هذا الرابط وستلاحظ ان الشركه توصي (Recommended) بزيادة 20-25 كج على وزن اختبار التصنيف في حال الطيران بمحرك .
https://www.flyozone.com/paramotor/en/products/gliders/indy/specifications/

اجنحة Dudek
راجع هذا الرابط وستلاحظ ان الشركه لا تمانع إضافة 10% على معظم اجنحتها في حال الطيران بمحرك .
https://www.dudek.eu/images/stories/o-produktach/klasyfikacja/klasyfikacja_eng.pdf


والسبب الحقيقي في هذه الإضافات هو أن معظم منظمات التصنيف المعترف فيها تجري اختباراتها بهارنس PG اي بدون محرك ,, وعليه يتم إضافة هذه الزيادات (المدروسه) من قبل الشركات المنتجه حيث يتم زيادة قدرة رفع (حمولة) الجناح القصوى بوجود قوة دفع المحرك.


وهناك مثال أوضح من ما سبق وهو على جناح Powerplay STING
حيث تم اختبار هذا الجناح عن طريق منظمتين DHV و DULV

راجع هذا الرابط ولاحظ الفرق بتصنيف الوزن على نفس الجناح بمحرك وبدون محرك
https://www.powerplay-gliders.de/prev...ng2006&lang=en



أتمنى تكون وصلت الفكره

تحياتي لكم جميعاً

ماجد

يعطيك العافية
شكراً من الاعماق كبتن ماجد
جناح جده غير متواجد حالياً  
قديم 28-11-2010, 03:57 PM  
  مشاركة [ 13 ]
action action غير متواجد حالياً
مخالف قوانين المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 09 - 09 - 2009
المشاركات: 112
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 0
action مازال في بداية الطريق
action action غير متواجد حالياً
مخالف قوانين المنتدى



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 09 - 09 - 2009
المشاركات: 112
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 0
action مازال في بداية الطريق
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

مرحبا أخوي العزيز
ماجد
ولكن هل توافق أن تنصح شخص جديد وزنه 71 كما هنا بجناح ذو high wing load
هذا ما نتحدث عنه هنا...
أعرف ممكن تطير بأي جناح فوق الحد الأعلى ولكن له ضريبة سرعة أكثر من المختبرة حتى ولو الترم مغلق؟
نسبة إنزلاق عالية غير الموصي بها؟
إحتياجه لمسافة طويلة بالركض لكي يقلع...؟
لو حدث كلابس يحدث لمساحة كبيرة جدا من الجناح بسبب الوزن الزائد و يحتاج إلى وقت أكثر لكي ينتعش من الكلابس؟
زيادة Projected Aspect Ratio وكأن هذا الجناح جناح طيار محترف أكرو
لنفرض أنكم أخترتم له شركة برمينيا وجناح Revo2
وزنه 71 كما ذكر
هل تعطونه أنت وجناح جدة مقاس 23 Revo
لأنه من 70-160 كجم للبراموتور وهو مبتدئ؟؟؟؟
وسرعة الترم مغلق 30 كم/س كما يذكرالمصنع
وهناك تأثر للوزن على خصائص المظلة تتغير كليا طردا مع زيادة الوزن
السرعة
نسبة الإنزلاق
معدل الإرتفاع بطيئ
سرعة الهبوط
طول مسافة الإقلاع
مستوى السلامة
إحتاجة لمحرك قوي جدا لكي يقلع؟
عدم أستقرار خط طيرانه إذا فقد ولو شيئ بسيط من دفع المحرك ولذا أستهلاك أكثر للبنزين وضغط متواصل على المحرك لكي يحافظ على مستوى خط طيرانه
المناورة تزيد بشكل خطير جدا للمبتدئ على جناح ذو حمل زائد؟ حتى ولو كانت لفه بسيطة لليمين أو اليسار تزيد خطورة بسبب تجاوب الجناح معها.
أرتفاع المنطقة اللتى سوف يطير بها عن سطح البحر تحدد كذلك مقاس الجناح المناسب له.
وأخطرها زيادة الآرش للمظلة؟
هذا المقطع يمثل بوضوح هذه النقطة تابعوا من 00:30 إلى 00:45 بتدقيق في تغير الآرش للمظلة ولكن الطيار حريف أبو الآكرو هذا الطيار أبتكر أكثرالطرق الأكرو وأهمها لSAT وهو ليس حديثنا الآن

وهي زيادة خطيرة جدا في Projected Aspect Ratio
ولكي نصدق أكثر إليكم الدليل...لو نفرض فيه خيط طوله 30سم في خط مستقيم...إذا قوسنا الخيط من المنتصف وأخذنا قياس بين طرفي الخيط نجد الطول تغير وأصبح أطول من 30سم وهذا ما يحدث عندما نزيد من الوزن على المظلة وتصبح بما يسمى high wing load
ويفضلها كثيرا من طياري الأكرو بسبب سرعتها وتجاوبها للمناورات؟
لكي تنزلق إلى تصميم آخر شبيه بمظلاتنا وهو كايت؟؟؟؟؟؟؟

ولكن أيش المشكلة لو طار فوق 70كجم بأي رقم إلى 100كجم برأيكم؟
أفضل أم يطير 160 كجم الحد الأعلى لها على نفس المظلة Revo23؟؟؟
وسوف نذكر باقي الإختيارات بالتفصيل
action غير متواجد حالياً  
قديم 28-11-2010, 04:49 PM  
  مشاركة [ 14 ]
ظاني الشوق ظاني الشوق غير متواجد حالياً
عضو خط الطيران
 
تاريخ التسجيل: 25 - 11 - 2010
المشاركات: 21
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 148
ظاني الشوق مازال في بداية الطريق
ظاني الشوق ظاني الشوق غير متواجد حالياً
عضو خط الطيران



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 25 - 11 - 2010
المشاركات: 21
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 148
ظاني الشوق مازال في بداية الطريق
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

بارك الله فيكم جميعاً

لاكن عندي سؤال ماهو المقصود بنظام التعليق السفلي و النظام التعليق العالي المتوسط

و طبعاً فئة X Race أفضل من M هل هذا صحيح ؟
ظاني الشوق غير متواجد حالياً  
قديم 28-11-2010, 05:44 PM  
  مشاركة [ 15 ]
الصورة الرمزية جناح جده
جناح جده جناح جده غير متواجد حالياً
نجم خط الطيران الشراعي
مدرب طيران شراعي
 
تاريخ التسجيل: 13 - 10 - 2006
الدولة: ملف أخضرعلاقي
المشاركات: 4,916
شكر غيره: 0
تم شكره مرة واحدة في مشاركة واحدة
معدل تقييم المستوى: 1332
جناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقدير

مشاهدة أوسمتي

جناح جده جناح جده غير متواجد حالياً
نجم خط الطيران الشراعي
مدرب طيران شراعي


الصورة الرمزية جناح جده

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 13 - 10 - 2006
الدولة: ملف أخضرعلاقي
المشاركات: 4,916
شكر غيره: 0
تم شكره مرة واحدة في مشاركة واحدة
معدل تقييم المستوى: 1332
جناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

مرحبا أخوي العزيز
ماجد
ولكن هل توافق أن تنصح شخص جديد وزنه 71 كما هنا بجناح ذو high wing load
هذا ما نتحدث عنه هنا...
أعرف ممكن تطير بأي جناح فوق الحد الأعلى ولكن له ضريبة سرعة أكثر من المختبرة حتى ولو الترم مغلق؟
نسبة إنزلاق عالية غير الموصي بها؟
إحتياجه لمسافة طويلة بالركض لكي يقلع...؟
لو حدث كلابس يحدث لمساحة كبيرة جدا من الجناح بسبب الوزن الزائد و يحتاج إلى وقت أكثر لكي ينتعش من الكلابس؟
زيادة Projected Aspect Ratio وكأن هذا الجناح جناح طيار محترف أكرو
لنفرض أنكم أخترتم له شركة برمينيا وجناح Revo2
وزنه 71 كما ذكر
هل تعطونه أنت وجناح جدة مقاس 23 Revo
لأنه من 70-160 كجم للبراموتور وهو مبتدئ؟؟؟؟
وسرعة الترم مغلق 30 كم/س كما يذكرالمصنع
وهناك تأثر للوزن على خصائص المظلة تتغير كليا طردا مع زيادة الوزن
السرعة
نسبة الإنزلاق
معدل الإرتفاع بطيئ
سرعة الهبوط
طول مسافة الإقلاع
مستوى السلامة
إحتاجة لمحرك قوي جدا لكي يقلع؟
عدم أستقرار خط طيرانه إذا فقد ولو شيئ بسيط من دفع المحرك ولذا أستهلاك أكثر للبنزين وضغط متواصل على المحرك لكي يحافظ على مستوى خط طيرانه
المناورة تزيد بشكل خطير جدا للمبتدئ على جناح ذو حمل زائد؟ حتى ولو كانت لفه بسيطة لليمين أو اليسار تزيد خطورة بسبب تجاوب الجناح معها.
أرتفاع المنطقة اللتى سوف يطير بها عن سطح البحر تحدد كذلك مقاس الجناح المناسب له.
وأخطرها زيادة الآرش للمظلة؟
هذا المقطع يمثل بوضوح هذه النقطة تابعوا من 00:30 إلى 00:45 بتدقيق في تغير الآرش للمظلة ولكن الطيار حريف أبو الآكرو هذا الطيار أبتكر أكثرالطرق الأكرو وأهمها لSAT وهو ليس حديثنا الآن

وهي زيادة خطيرة جدا في Projected Aspect Ratio
ولكي نصدق أكثر إليكم الدليل...لو نفرض فيه خيط طوله 30سم في خط مستقيم...إذا قوسنا الخيط من المنتصف وأخذنا قياس بين طرفي الخيط نجد الطول تغير وأصبح أطول من 30سم وهذا ما يحدث عندما نزيد من الوزن على المظلة وتصبح بما يسمى high wing load
ويفضلها كثيرا من طياري الأكرو بسبب سرعتها وتجاوبها للمناورات؟
لكي تنزلق إلى تصميم آخر شبيه بمظلاتنا وهو كايت؟؟؟؟؟؟؟

ولكن أيش المشكلة لو طار فوق 70كجم بأي رقم إلى 100كجم برأيكم؟
أفضل أم يطير 160 كجم الحد الأعلى لها على نفس المظلة Revo23؟؟؟
وسوف نذكر باقي الإختيارات بالتفصيل


احترم جداً أفكارك وتجربتك ومعلوماتك وشخصك الموقر...
لاداعي للمبالغة والتشتيت ..
وانشبتها في الصفا

الطيران لا توجد به فتاوي كما ذكرت سابقاً ؟ فقط ثوابت.نريد الثوابت وليس المتغيرات .

كما ذكرت لك وعزز الموضوع الكبتن ماجد وهو صاحب تجربة واطلاع رايع
ودعم ذالك بروابط الشركات المصنعه ..
ودعم ايضاً . ذالك المصنعون والمنتجون للمظلات .....
-
وفقك الله
جناح جده غير متواجد حالياً  
قديم 28-11-2010, 05:51 PM  
  مشاركة [ 16 ]
الصورة الرمزية IIVII
IIVII IIVII غير متواجد حالياً
فريق السعودية الشراعي
 
تاريخ التسجيل: 27 - 04 - 2007
الدولة: الـــ KsA ــرس
المشاركات: 193
شكر غيره: 1
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 233
IIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to all
IIVII IIVII غير متواجد حالياً
فريق السعودية الشراعي


الصورة الرمزية IIVII

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 27 - 04 - 2007
الدولة: الـــ KsA ــرس
المشاركات: 193
شكر غيره: 1
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 233
IIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to all
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى


مرحبا أخوي العزيز ماجد

ولكن هل توافق أن تنصح شخص جديد وزنه 71 كما هنا بجناح ذو high wing load

هذا ما نتحدث عنه هنا...

ِ

اخي الكريم عامر



الموضوع ليس رأي او نصيحه شخصيه بقدر ما هو تصحيح بعض المفاهيم بخصوص تحديد الوزن المسموح به للجناح في حال كان الطيران بمحرك


اتمنى تكون وصلت الفكره



تحياتي لك ولبقية الأخوه


ماجد
IIVII غير متواجد حالياً  
قديم 28-11-2010, 09:20 PM  
  مشاركة [ 17 ]
الصورة الرمزية IIVII
IIVII IIVII غير متواجد حالياً
فريق السعودية الشراعي
 
تاريخ التسجيل: 27 - 04 - 2007
الدولة: الـــ KsA ــرس
المشاركات: 193
شكر غيره: 1
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 233
IIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to all
IIVII IIVII غير متواجد حالياً
فريق السعودية الشراعي


الصورة الرمزية IIVII

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 27 - 04 - 2007
الدولة: الـــ KsA ــرس
المشاركات: 193
شكر غيره: 1
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 233
IIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to all
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

يعطيك العافية


شكراً من الاعماق كبتن ماجد


العفو اخوي جناح جده
والقصد ان تعم الفائده للجميع



بارك الله فيكم جميعاً

لاكن عندي سؤال ماهو المقصود بنظام التعليق السفلي و النظام التعليق العالي المتوسط


و طبعاً فئة X Race أفضل من M هل هذا صحيح ؟




اخي الكريم ظاني الشوق


بخصوص انواع التعليق راجع تفاصيل الصوره المرفقه












أما بخصوص استفسارك عن محركات Adventure فالأخ عامر (Action) موزع معتمد للشركة وممكن يفيدك اكثر عن محركاتها




تحياتي لكم جميعاً

ماجد
IIVII غير متواجد حالياً  
قديم 29-11-2010, 10:34 PM  
  مشاركة [ 18 ]
action action غير متواجد حالياً
مخالف قوانين المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 09 - 09 - 2009
المشاركات: 112
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 0
action مازال في بداية الطريق
action action غير متواجد حالياً
مخالف قوانين المنتدى



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 09 - 09 - 2009
المشاركات: 112
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 0
action مازال في بداية الطريق
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

أشكرك أخوي ماجد
على التوضيح وأنا لست ضد الطيران فوق الحد الأعلى للمظلة بالنسبة للمتمرس بالهواية ولكن لشخص الجديد أفضل أن يكون بين الوزن الأقل والأعلى اللذي صدرت به شهادة التصنيف طبعا مظلات المخصصة للبراموتور هي محددة من المصنع بالشهادة وأنا أصلا فكرت بتفكير الشخص الجديد بالهواية عندما يذكر الأخ جناح جدة بأنه يجب أن يكون فوق الحد ألأعلى للمظلة ب 5-20 كجم
وهذا ما دفعني لتعليق على الموضوع...
لنفرض أنا يا عزيزي ماجد جدد بالهواية و وقع إختياري على مظلة أوزون roadster و وزني هو 55كجم وزن محركي لنفرض 25 كجم وزن المظلة 5,4كجم وهذي مظلة رفلكس كمايذكر المصنع نلغي وزن الوقود
55+25+5,4=85,4كجم
مقاس المظلة الصغير يشيل من 65-105 كجم وهو المرخص بEN -C
تذكر أنا جديد بالهواية و وجدت نصيحة شخص يقول أطير فوق الحد الأعلى ب5أو 20كجم فوق الحد الأعلى؟
85,4+5=90,4كجم أنا تحت الحد الأعلى للمظلة والنصيحة تقول غير ذلك؟؟؟
ولنفرض أضفت 20 كجم زيادة
85,4+20=105,4كجم أي فوق الحد المرخص فقط أربع جرامات يعني لم أكمل أقل تقدير من النصيحة وهي من 5-20 كجم إضافة زيادة على أعلى حد للمظلة؟
أنا في حيرة الآن....؟ أحتاج الى مظلة أصغر من كذا على حسب النصيحة؟
أم هذه هي المقاس الصحيح لي؟
أم أطلب مظلة أصغر منها برغم أنها ليست موجودة بموقع الشركة وسوف يقومون بتصميمها مخصوص لوزني؟
عزيزي جناح جدة هل تناسبني هذه المظلة أم لا؟
أتمنى فكرتي كذلك وصلت؟
بالنسبة لأختيار المظلة مع وزن الطيار والمحرك و الوقود على حسب نوع تصنيفها أستاندر أو رفلكس يكون بين الحد الأقل والأعلى لكي يكون مطابق لشهادة اللتى أصدرت لها.
أوردت هذا المثال لهذا النوع من المظلات فقط لأنه صارت قصة مضحكة جدا مع الشركة لهذه المظلة إذا وافق صاحب المظلة بنشرها بنفسه كان أكثر تثبيت للموضوع؟
action غير متواجد حالياً  
قديم 30-11-2010, 07:14 AM  
  مشاركة [ 19 ]
action action غير متواجد حالياً
مخالف قوانين المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 09 - 09 - 2009
المشاركات: 112
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 0
action مازال في بداية الطريق
action action غير متواجد حالياً
مخالف قوانين المنتدى



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 09 - 09 - 2009
المشاركات: 112
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 0
action مازال في بداية الطريق
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

سابقاً كان عندي أوزون من 90 إلى 110ك DHV2
وراسلتهم وقالو طير فوقه ب 20 كيلو لا مشكلة
وكذالك الماكبرا ومظلة جن .ونوفا

لو تكرمت أخي الكريم...جناح جدة تعطيني فقط أسم المظلة ومقاسها؟
وأنا كذلك أحترم شخصك الكريم ويعلم الله مستمتع بالنقاش معك و مع الأخ ماجد كلكم فيكم الخيروالبركة...أصلا ما لنا إلا النقاش في هذه الفترة الحرجة ما فيه طيران... كما تعلم ممنوع؟

على كل حال إنا أثق كثيراً في معلوماتك وفي خبرتك
وخلك مع action يا كبتن ظاني الشوق
أشكرك على المجاملة ولكن ...تراني بكل صدق الحال يعلم به الله أحتاج إلى الكثير لكي أتعلم وأفهم أكثر... علم طيران بحق بحر؟
ولا تنشبها في الصفا

بكل صدق أحاول تبسيطها؟
ولكن أخوي جناح جدة أرجوا أنك تدقق في هذا المثال الأنني بتعمق أكثر في الموضوع ولكن هذا مثال بسيط عن الوزن حسبتها هي هي أن كانت في سيارة أو طيارة أو جناح طيران شراعي

أكيد لديك سيارة جديدة أو على الأقل إذا لم يكن هذا الملصق على باب سيارتك من الداخل من طرف باب السواق الله يرزقك بالموديل الجديد؟
روح أي وكالة وفتح باب السائق وسم بالله.

تجد معلومات عن وزن الحمولة الموصى بها لسيارة؟؟؟وشويت معلومات عن ضغط العجلات مع الحمولة...و تأثير الحمولة الزائدة على كفاءة السيارة و البريك لو دققت أكثربالكتيب
وتجد الحد الأعلى الموصى بها لسيارة؟؟؟

وأبسطها أكثر حمولة قلابي الدينه أو الشاحنة مثلا طن ونصف الموصى به؟
ممكن تجد الحد الأعلى الموصى به كذلك
ولكن لتتخيل أن فيه واحد حمل شاحنته فوق طاقتها بدل طن ونصف أضاف 20 طن ؟
ممكن تتخيل كيف ينطعج الشاصيه أو بكلمة أدق ينبعج والمساعدات تروح فيها هذا ما أتحدث عنه بالمظلة لما تكون فوق الحد الأعلى المرخص للمظلة؟
تتغير كل خصائصها المرخصة على شأنها وتصبح أخطر؟
أرجوا أن فكرتي كذلك وصلت؟

ولكن لا تنسى أن تذكر أسم مظلتك لكي أطلعك على معلومة آخرى عن الوزن ولماذا الشركة أخبرتك بأنه يمكنك الطيران فوق الحد الأعلى ب5-20كجم زيادة
وفقك الله...يا أبو سلمان
action غير متواجد حالياً  
قديم 30-11-2010, 10:48 AM  
  مشاركة [ 20 ]
الصورة الرمزية IIVII
IIVII IIVII غير متواجد حالياً
فريق السعودية الشراعي
 
تاريخ التسجيل: 27 - 04 - 2007
الدولة: الـــ KsA ــرس
المشاركات: 193
شكر غيره: 1
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 233
IIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to all
IIVII IIVII غير متواجد حالياً
فريق السعودية الشراعي


الصورة الرمزية IIVII

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 27 - 04 - 2007
الدولة: الـــ KsA ــرس
المشاركات: 193
شكر غيره: 1
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 233
IIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to all
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

لنفرض أنا يا عزيزي ماجد جديد بالهواية و وقع إختياري على مظلة أوزون roadster و وزني هو 55كجم وزن محركي لنفرض 25 كجم وزن المظلة 5,4كجم وهذي مظلة رفلكس كمايذكر المصنع نلغي وزن الوقود
55+25+5,4=85,4كجم
مقاس المظلة الصغير يشيل من 65-105 كجم وهو المرخص بEN -C
تذكر أنا جديد بالهواية و وجدت نصيحة شخص يقول أطير فوق الحد الأعلى ب5أو 20كجم فوق الحد الأعلى؟


اخي الكريم عامر ,,

كيف طيار جديد ويقع اختياره على جناح مصنف EN-C هنا المشكله اعظم من كونها تحديد وزن !!
والمقصود الطيران فوق الحد الأعلى المخصص لوزن الجناح في تصنيف ال PG اذا كان المصنع يوصي بذلك .





وأبسطها أكثر حمولة قلابي الدينه أو الشاحنة مثلا طن ونصف الموصى به؟



الموضوع مو محتاج قلابي ولا دينا :iconloli:

بخصوص تحديد الأوزان
يبدو لي انه مازل هناك لبس في موضوع تحديد وزن الجناح في حال ( الطيران بمحرك) .

تحديد الوزن لا يرجع لي اولك او للأخ جناح جده .. من يحدد الوزن هي الشركة نفسها وسأعطيك مثال لعله يوصل الفكره بشكل أوضح لك ولبقية الأخوه .

لنفترض ان طيار وزنه 90 كج وكامل معداته تزن 40 كج المجموع الكلي 130 كج .. الأن لنفرض أنه يرغب بشراء جناح MacPara ميوز 2 فهل يشتري مقاس 28 او 30 ؟؟
الجواب لا يعود لي ولا لك ولا للأخ جناح جده ,, الجواب يكون على حسب أرقام الشركه المنتجه وهي كالتالي :

المصنع يوصي بالتالي :
اذا كان الطيار سيستخدم الجناح للطيران الحر PG فالجناح الأمثل هو مقاس 28 وذلك بناءً على وزن تصنيف ال DHV وهو من 85 الى 110 كج .
https://www.macpara.com/images/products/gliders/muse2/certificateDHV/muse2-28en.htm

اذا كان الطيار سيستخدم الجناح للطيران بمحرك PPG فالجناح الأمثل هو أيضاَ مقاس 28 وذلك بناءً على توصية الشركه المنتجه وهي 113 الى 147 كج في حال كان الطيران بمحرك اي PPG.
https://www.macpara.com/en/paragliding-muse-2-powered.html

لاحظ الفرق هنا حوالي 37 كج على الحد الأعلى للتصنيف .. والطيار اعلى بي 20كج من الحد لأعلى الخاص بال DHV فهل تعتقد بأن المصنع وضع هذه الأرقام بدون دراسه .. الشركات الكبيره لا تجازف بسمعتها ولو كان هناك اي تأثير سلبي على الأداء او نسبة الأمان لكان المصنع وفر على نفسه وخاف على سمعته (وريح راسه) وقال للطيار اختر جناح مقاس 30 .

اتمنى تكون وصلت الفكره هالمره

تحياتي لك ولبقية الأخوه
ماجد
IIVII غير متواجد حالياً  
قديم 30-11-2010, 03:27 PM  
  مشاركة [ 21 ]
action action غير متواجد حالياً
مخالف قوانين المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 09 - 09 - 2009
المشاركات: 112
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 0
action مازال في بداية الطريق
action action غير متواجد حالياً
مخالف قوانين المنتدى



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 09 - 09 - 2009
المشاركات: 112
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 0
action مازال في بداية الطريق
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

اخي الكريم عامر ,,

كيف طيار جديد ويقع اختياره على جناح مصنف EN-C هنا المشكله اعظم من كونها تحديد وزن !!
والمقصود الطيران فوق الحد الأعلى المخصص لوزن الجناح في تصنيف ال PG اذا كان المصنع يوصي بذلك .





الموضوع مو محتاج قلابي ولا دينا :iconloli:

بخصوص تحديد الأوزان
يبدو لي انه مازل هناك لبس في موضوع تحديد وزن الجناح في حال ( الطيران بمحرك) .

تحديد الوزن لا يرجع لي اولك او للأخ جناح جده .. من يحدد الوزن هي الشركة نفسها وسأعطيك مثال لعله يوصل الفكره بشكل أوضح لك ولبقية الأخوه .

لنفترض ان طيار وزنه 90 كج وكامل معداته تزن 40 كج المجموع الكلي 130 كج .. الأن لنفرض أنه يرغب بشراء جناح MacPara ميوز 2 فهل يشتري مقاس 28 او 30 ؟؟
الجواب لا يعود لي ولا لك ولا للأخ جناح جده ,, الجواب يكون على حسب أرقام الشركه المنتجه وهي كالتالي :

المصنع يوصي بالتالي :
اذا كان الطيار سيستخدم الجناح للطيران الحر PG فالجناح الأمثل هو مقاس 28 وذلك بناءً على وزن تصنيف ال DHV وهو من 85 الى 110 كج .
https://www.macpara.com/images/products/gliders/muse2/certificateDHV/muse2-28en.htm

اذا كان الطيار سيستخدم الجناح للطيران بمحرك PPG فالجناح الأمثل هو أيضاَ مقاس 28 وذلك بناءً على توصية الشركه المنتجه وهي 113 الى 147 كج في حال كان الطيران بمحرك اي PPG.
https://www.macpara.com/en/paragliding-muse-2-powered.html

لاحظ الفرق هنا حوالي 37 كج على الحد الأعلى للتصنيف .. والطيار اعلى بي 20كج من الحد لأعلى الخاص بال DHV فهل تعتقد بأن المصنع وضع هذه الأرقام بدون دراسه .. الشركات الكبيره لا تجازف بسمعتها ولو كان هناك اي تأثير سلبي على الأداء او نسبة الأمان لكان المصنع وفر على نفسه وخاف على سمعته (وريح راسه) وقال للطيار اختر جناح مقاس 30 .

اتمنى تكون وصلت الفكره هالمره

تحياتي لك ولبقية الأخوه
ماجد

مرحبا اخوي ماجد...
التوضيح فقط لم تحددوا لي المقاس المناسب لRevo 2 وأنت من ذكرتها سابقا كمثال؟
المهم الوزن المناسب لي لمظلة Revo2 يحتسب كالتالي:
وزني 55كجم+ المحرك 25كجم + المظلة قريبا 6كجم لم أجد معلومة عنها
رفلكس لن أحسب الوقود
86 كجم المجموع أستطيع الطيران بها برجليد أوبرموتور وفي الأصل الإختبارات للمظلات طيران براجليد أن فوق وزن المظلة اللتى رخصة عليه لا مشكلة أستطيع الطيران على revo 2 مقاس 26 وكذلك مقاس 23 ولكن هناك عامل أساسي للإرتفاع اللذي سوف أطير به ولذا نجد الوكيل أو الشركة نفسها يساعد الشخص على الإختيار لو كنت بالرياض وأن مبتدى وهذا وزني الكلي الطبران سوف ينصحوني بمقاس 26
ولكن لماذا؟؟؟؟
لنرجع إلى Revo 2 مقاس 23
مصنفة من EN PG 70-100
وهنا الغلط الكبير اللذي يقع فيه الكثير؟
هذا هو الوزن المخصص بالإختبار بالطيران و يسمى pg weight rang
ولو ترجع لموقع الشركة تحصل ppg weight rang 70-160
أين التغير بدأت 70كجم بكلا الحالتين؟؟؟
و من أين أتت 160كجم كحد أعلى للمظلة؟؟؟
أنا لست ضد أحد ولكن جناح جدة كلامه واضح وصريح لو تطير فوق الحد الأعلى للمظلة ب5-20كجم طبعا للجديد بالهواية و هو المسكين المغلوب على أمره يتشتت فقط فكرت بتفكيره؟
أنا أريد برموتور
مقاس Revo2 23
70-160كجم
وذكر الأخ وزنه 61كجم
لنفرض 61+ بمحرك أكبر وأثقل الموجود بالسوق 35كجم وزن المظلة تقريبا 6كجم
المجموع
102كجم مع شويه خوذة راديو لنقول 108كجم الوزن الكلي لطيران لهذا الأخ
على كلام جناح جدة لم أصل إلى الحد الأعلى أصلا وأن مظلة revo2 مقاس 23 غيرمناسبه لك و المفروض يطلب أصغر منها؟
وهذا خطاء المناسب له بالمنطق أصلا revo 26
ولكن الخطاء اللذي حصل هو
حساب بما يسمى load weight
للمظلة؟؟؟
و أختيار بصراحة بكل آمانه خاطئ جدا لهذا الأخ بالنسبة لوزنه ولمستوى طيرانه نطيره على جناح ذو حمل عالي جدا high wing load
فلم تفرقوا بين ل ppg weight rang و ppg weight load
وهذا هو السبب في الأرقام الخيالية الموجودة للمظلات بالمواقع؟
وأيها الأخوة الرجاء عدم التحيز أو الزعل
عزيزي ماجد
pg weight rang يختبر خلال الطيران
و ppg weight load يختبر على الأرض؟؟؟
وبشاحنة ولذا لمحت بمثال الشاحنة ولكن لم يفهمني أحد على ما أعتقد و وزنها أكثرمن طن ونصف
وزن جناح revo 2 بالنسبة ppg weight load
160كجم مضروبه في 8
وتساوي 1280 كجم
يعني مظلة revo2 مقاس 23 تتحمل وزن أقصى 1280كجم ولكن لكي نطير بهذا الوزن على هذا المقاس تحتاج لمحرك نفاث أو صاروخ؟؟؟؟

ولن أشرح من أين أتت ل8 أو ماذا تمثل؟
لكى نرى مدى فكرتي هل وصلت أم نحتاج لشاحنة آخرى؟

ولذا يا أعزائي لو تكلم الشركة عن الوزن المسموح به بتغرف لك غرف بالكريك من لload weight
ولكن لم أذكر الشاحنة يا عزيزي هباءا منثورا؟
وكذلك الكريك؟؟؟
الله يعين على الخلطة؟
ولذا نرجوا من لديه معلومة يقدمها في قالب مفهوم للجميع وبدون ذكر لو تزيد وزن 5-20كجم على الحد الأعلى للمظلة لكي تكون افضل
لو زاد جرام واحد على ل160 وهو الحد الأعلى لمظلة لRevo2 يا عزيزي ماجد وجناح جدة كانت مصيبة ونهارت المظلة لسبب آخر لأننا بنضاعف الحمل عليها وهو ليس 160فقط بل بالمعادلة السابقة تصبح خارجة عن حمولتها القصوى وتتشقق كما في هذا المقطع لهذه المظلة
https://www.para-test.com/index.php?o...d=462&Itemid=9
لاحظ إلى كم يحمل الجناح بأختبار load test وهو على الأرض يجر بشاحنة ولذا ذكرت مثال الشاحنة ولكن لم أوفق إلى التلميح لك ولجناح جدة بهذه المعلومة المهمة لأختيار المظلة كذلك على أسس وليس فقط وزن و أضيف من رأسي 5-20 كجم أو أستنتج من مواقع شركات مختلفة فروقات بين pg weight rang و لppg load weight
و أستنتج من ذلك إضافات و أصدق نفسي بأنني على الطريق الصحيح؟
و المنظمة DHV الآن تتخبط بين ثوابت أرجوا أن تتابع الموضوع بتعمق أكثر؟
الآن في نظري أوافق مايك مصمم أجنحة برامينيا فيما يقول عن DHV
ولن نذكر ذلك لكي لا يتجنن زياة من يريد الدخول لهذه الهواية من أبسط أبوابها؟
ولكن سؤال لماذا لم تسوق أجنحة ديودك بإلمانيا إلى بالسنة الآخيرة تقريبا؟؟؟؟
لأن الأخوة في DHVمغلقة رؤسهم بأقفال؟؟؟؟
وأختيار الجناح لا يمثله فقط وزن في الحقيقة
أتمنى بكل صدق من أشترى جناح فقط على سمعة أو إستشارة من صديق يذكر فقط اسم الجناح وهل وافق مزاجه أم يريد أن يتخلص منه بأي ثمن؟
فيه خصائص آخرى للأختيار مهمه كذلك جدا؟
بالنسبة لجناح ماكبار



بالهامش تحت الجدول هناك معلومة مبهمة بالنسبة لي؟
بالنسبة لمظلة muse2 لوزن طيار 90 كجم أفضل واحدة هي مقاس 30
والسبب naked piolt weight لها يبدأ من 95كجم
ويستخدمها براجليد وبراموتور لا مشكلة هي الأفضل بتأكيد لآن لload weight له حد أقل أهم شيى تكون فوق هذا الحد والحد الأعلى مفتوح حتى أكثرمن 500كجم أو أكثرلهذه المظلة ولكن الشركة لم تحدده ولكن هو لن ينزل عن 4
أي 692كجم محدد من قبل DHV
الآن يطيروا معظم طياري البراجليد بوزن بين أقل وزن وأعلى وزن ويضعون أحياننا موازنة بالهارنس؟ لسبب؟
وبالنسبة لمظلات أدفنشر بسطت الشركة الأختيار جدا على وزن الطيار بالنسبة لمظلاتها
ولنرجع الأخون ضاني الشوق وزنه 61كجم مقاسه مظلة M من أي شركة تتبع أختبارات FFVL
لجناح premium2
من أدفنشر بتقنية رفلكس وهو مقاس26,9 متر مربع تشيل من65-85كجم
بالطبع لload weight لها 130 كجم
يعني ما عنده مشكلة بأي محرك؟
و أدفنشر ليست كباقي الشركات تضع معلومات تشتت الزبون
بأمكان الشركة تضع وزن 85-130كجم لهذه المظلة وهو صحيح ولكن تضع المعلومات بالتفصيل
all up weight pp 75-98
pilot weight 65-85وهذا هو اللذي يحدد أختيار الطيار بدون النظر للأوزان الآخرى
take off max weight with trike
130كجم
وهذه الأوزان والقياسات أخذت على أرتفاع1500 م/5000قدم
وتخضع لتغير الأحوال الجوية بالنسبة لكثافة الهواء والإرتفاع عن مستوى سطح البحر؟
و بالنسبة لي تجربة هذا الجناح لدي لتدريب جناح puemium2مقاس L 30
المهم pilot weight 80-100
طرت عليه بمحرك thor وزنه تقريبا 25 و وزني 55 وزن الجناح 5,3
المجموع 83,5كجم أعلى من أقل وزن له طرت به 3 مرات في سرعة هواء 7كم/س
ومره في سرعة هواء 17كم/س
وكان على الترم مفتوح إلى الآخير بصراحة أستمتعت بالطيران و أول مرة أطير عامودي تماما البريك يتجاوب إلى أبسط تكه عليه كل الوقت أطير بربع الدعسه ولذا نرى الآن كثيرمن طياريالبطولات أن كانت براجليد او براموتوريطيروا على أجنحة أكبر من وزنهم لسبب تحقق أكبر مدى لتحليق ونسبة إنزلاق منخفضة و سرعة ويحققوا بطولات بها
فلماذا نختار high wing load?
أو لماذا الآن بتحدد بدأت الشركات تقريبا كلها بإنتاج أجنحة ذات حمل عالي ولكن لو نلاحظ غيروا أو كبروا الكورد للجناح؟
ولذا نرى أجنحة مقاس 12متر مربع أو 16 متر مربع يطيروا عليها براموتور؟
ولن نذكر الشركة؟
لكي لا يزعل أحد...ولكن هل تتغير نظرت المصممين و الطيارين ونتحول بين يوم والليلة لتلك الكايتات؟
بالنسبة للمبتدئ EN-C
ليست عائق للمبتدئ أبدا الأجنحة تطورت جدا و التصنيف بقى كما هو؟
فيه جناح ودي تجربه و تعطيني رأيك بأمانة برسله لك وشوف مدى التطور السريع للأجنحة وتأخر تطور أختبارات الأجنحة؟








action غير متواجد حالياً  
قديم 30-11-2010, 05:08 PM  
  مشاركة [ 22 ]
الصورة الرمزية IIVII
IIVII IIVII غير متواجد حالياً
فريق السعودية الشراعي
 
تاريخ التسجيل: 27 - 04 - 2007
الدولة: الـــ KsA ــرس
المشاركات: 193
شكر غيره: 1
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 233
IIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to all
IIVII IIVII غير متواجد حالياً
فريق السعودية الشراعي


الصورة الرمزية IIVII

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 27 - 04 - 2007
الدولة: الـــ KsA ــرس
المشاركات: 193
شكر غيره: 1
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 233
IIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to allIIVII is a name known to all
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

اخي الكريم عامر ,,


نقاشنا يدور في حلقه مقفله .. اعطيك المعلومه بثوابت و روابط من الشركات المصنعه و ترد بنظريات و(ماذا لو)

حاول ان تفهم كلامي اخي الكريم هناك نوعين من الأوزان المعلنه لمعضم الشركات المصنعه للأجنحه:

1- وزن التصنيف للطيران الحر PG
2- الوزن المقترح من الشركه في حال الإستخدم مع محرك PPG

الوزن المقترح مع المحرك يكون اعلى دائماً ,, وعلى الطيارالتقيد به وعدم اجتيازه نهائياً .

المقصود بالطيران اعلى من الحد .. المقصود بالحد الأعلى لوزن تصنيف ال PG وليس للوزن المقترح من الشركة للمحرك PPG.


عموماً اخي الكريم انا الي عندي من معلومه وصلتها وهي أمانه حبيت ان انقلها ,, لك ان تأخذ بها ولك ان تتجاهلها ..

وكالعادة الإختلاف بالرائي لا يفسد للود قضيه كنت وما زلت اخاً عزيزاً


لنا لقاء في موضوع أخر بإذن الله

تحياتي لك ولبقية الأخوه
ماجد
IIVII غير متواجد حالياً  
قديم 30-11-2010, 07:02 PM  
  مشاركة [ 23 ]
جناح الخرج جناح الخرج غير متواجد حالياً
مساعد طيار
 
تاريخ التسجيل: 27 - 02 - 2010
المشاركات: 155
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 166
جناح الخرج مازال في بداية الطريق
جناح الخرج جناح الخرج غير متواجد حالياً
مساعد طيار



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 27 - 02 - 2010
المشاركات: 155
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 166
جناح الخرج مازال في بداية الطريق
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

ممكن ازيد الوزن
مثلا الحد الاعلى 100 ممكن ازيد لـ200 او 300
عندنا شيئين مهمين يجب معرفتها
وزن الطيار Pilot weight
و حمل الجناح wing load
وكل واحد له موضوع ويطول الشرح فيه
باختصار لاني مصدع اليوم
1- Pilot weight وزن الطيار يعتمد على مقاس الجناح بالمتر او القدم المربع(( المساحة )) وكلما زاد الوزن زادة السرعه والمناوره والهبوط السريع والاقلاع البطي
وكلما نقص الوزن يكون بطي السرعه. وسريع في الاقلاع . وبطي بالهبوط
2-wing load تحمل الجناح كل جناح له حمل معين تصل فى بعض الاجنحه 1000 او اتزيد
ولا يمكن ان ينشق الجناح كما ذكر الاخ اكشن الا اذا تجاوز التحمل
الحد الاعلى للجناح

اتمنى للجميع السلامه
جناح الخرج غير متواجد حالياً  
قديم 30-11-2010, 11:35 PM  
  مشاركة [ 24 ]
action action غير متواجد حالياً
مخالف قوانين المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 09 - 09 - 2009
المشاركات: 112
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 0
action مازال في بداية الطريق
action action غير متواجد حالياً
مخالف قوانين المنتدى



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 09 - 09 - 2009
المشاركات: 112
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 0
action مازال في بداية الطريق
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

اخي الكريم عامر ,,


نقاشنا يدور في حلقه مقفله .. اثبتلك المعلومه بأمثله و بروابط وبأرقام من الشركات المصنعه و ترد بنظريات و(بماذا لو)
أبدا أخوي ماجد لن يكون نقاشنا في حلقة مفرغة عندما نبحث عن حقيقة. أنا فقط حاولت أبين من أين أتت الزيادات و لو طرت فوق Revo2 23 بوزن 160كجم بكيلو او أكثر ولم أعرض الجناح لGs8 + أكثر من المختبرة له بالload test ممكن يطير سلامة



2- الوزن المقترح من الشركه في حال استخدم الجناح مع محرك PPG
الوزن المقترح مع المحرك يكون اعلى دائماً ,, وعلى الطيارالتقيد به وعدم اجتيازه نهائياً .




المقصود بالطيران اعلى من الحد .. المقصود بالحد الأعلى لوزن تصنيف ال PG وليس للوزن المقترح من الشركة للمحرك PPG.
ممتاز توافقني الرأئ الآن...وليس كما ذكر الأخ جناح جدة
ولكن لننظر لهذه المتناقضة أنت أوردتها في ما سبق كمثال شركة
poweplay
ممكن تختار لي جناح naja
كيف أزود ما تفضلتم به؟

الشركات الآن لم تقترح أجبرت على أداء أختبارات بالمحركات مع أجنحتها وأصدرت لذلك هذه الأوزان وأضفت فقط شركة برامينيا كمثال
ولم تجاوبني أنت أو جناح جدة بالمناسب لي أنا أطير EN-C مافيه مشكلة بس أعطوني المقاس المناسب وكيف تختارونه لي؟

عموماً اخي الكريم انا الي عندي من معلومه وصلتها وهي أمانه حبيت ان انقلها ,, لك ان تأخذ بها ولك ان تتجاهلها ..
والله أحترم وجهت نظرك ومعلومتك ولكن DHV ولت على قولهم زمان الآن للبراموتور EN وأنا أتمنى وجهت نظري وصلت بالنسبة لشخص مبتدئ جديد بالهواية يريد شراء مظلة براموتورمن ديودك مثلا فقط موجود رقمين أعلى وأقل هل يزود 5-20كجم ما تفضلتم به أنت وجناح جدة أم لا؟

وكالعادة الإختلاف بالرائي لا يفسد للود قضيه كنت وما زلت اخاً عزيزاً

أكيد
لنا لقاء في موضوع أخر بإذن الله

تحياتي لك ولبقية الأخوه
ماجد

وهذه الشركة تحدد الوزن بدقة وأهم شيئ لاحظوا الترميز بعلامة النجمة وماذا يحتوى عليه

https://www.dudek.eu/en/paramotor-ppg/synthesis.html
وبالأخير أتمنى معلومتي كذلك بأمانة وصلت لأجنحة البراموتور وكيف تحسب الوزن المناسب أن كانت أستاندر أو رفلكس و أقراء ما مضى من ردود ولو فيه خطاء أنا أعتذر عنه؟
والمعلومة الآخرى لwing load weight موزع على مربع المساحة للجناح ثابت ولكن mix load مختبئ لا يظهر سوى بمظاعفات لGs لو حصلت على الجناح
وأختباره كما تعلم على الأرض كما في المقطع
action غير متواجد حالياً  
قديم 30-11-2010, 11:42 PM  
  مشاركة [ 25 ]
action action غير متواجد حالياً
مخالف قوانين المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 09 - 09 - 2009
المشاركات: 112
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 0
action مازال في بداية الطريق
action action غير متواجد حالياً
مخالف قوانين المنتدى



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 09 - 09 - 2009
المشاركات: 112
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 0
action مازال في بداية الطريق
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

ممكن ازيد الوزن
مثلا الحد الاعلى 100 ممكن ازيد لـ200 او 300
عندنا شيئين مهمين يجب معرفتها
وزن الطيار Pilot weight
و حمل الجناح wing load
وكل واحد له موضوع ويطول الشرح فيه
باختصار لاني مصدع اليوم

سلامات ...خذ بندول
1- Pilot weight وزن الطيار يعتمد على مقاس الجناح بالمتر او القدم المربع(( المساحة )) وكلما زاد الوزن زادة السرعه والمناوره والهبوط السريع والاقلاع البطي
وكلما نقص الوزن يكون بطي السرعه. وسريع في الاقلاع . وبطي بالهبوط
2-wing load تحمل الجناح كل جناح له حمل معين تصل فى بعض الاجنحه 1000 او اتزيد
ولا يمكن ان ينشق الجناح كما ذكر الاخ اكشن الا اذا تجاوز التحمل
الحد الاعلى للجناح

أخوي...مرة آخرى خذ بندول ونام وإذا صحيت ورأسك كويس أعدله بكأسة شاي ثم شاهد مقطع الفيديو لأختبار load test فقط إذا الجناح على قولهم نشمي يتحمل 3 ثواني فقط

اتمنى للجميع السلامه

وهذا الرابط مرة آخرى ربما لم يظهر لديك بالشاشة...معذور مصدع
https://www.para-test.com/index.php?o...d=462&Itemid=9
action غير متواجد حالياً  
قديم 01-12-2010, 02:17 AM  
  مشاركة [ 26 ]
الصورة الرمزية جناح جده
جناح جده جناح جده غير متواجد حالياً
نجم خط الطيران الشراعي
مدرب طيران شراعي
 
تاريخ التسجيل: 13 - 10 - 2006
الدولة: ملف أخضرعلاقي
المشاركات: 4,916
شكر غيره: 0
تم شكره مرة واحدة في مشاركة واحدة
معدل تقييم المستوى: 1332
جناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقدير

مشاهدة أوسمتي

جناح جده جناح جده غير متواجد حالياً
نجم خط الطيران الشراعي
مدرب طيران شراعي


الصورة الرمزية جناح جده

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 13 - 10 - 2006
الدولة: ملف أخضرعلاقي
المشاركات: 4,916
شكر غيره: 0
تم شكره مرة واحدة في مشاركة واحدة
معدل تقييم المستوى: 1332
جناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقديرجناح جده يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

شكراً كبتن عامر اكرر لك بدون مجاملة
إنا أثق كثيراً في معلوماتك وفي خبرتك
بس يخوف النقاش معك منـذ مبطي
تعصب بسهولة

كبر سن المظلة نسيت اسمها وحالياً بعتها من مده وهيا في مصر
اعتقد رش او فالكون نسيت من اوزون يارDHV2انتاج 2004
برقلايدر برموتور وهيا من اروع المظلات التي طرت بها
جناح جده غير متواجد حالياً  
قديم 01-12-2010, 04:57 AM  
  مشاركة [ 27 ]
action action غير متواجد حالياً
مخالف قوانين المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 09 - 09 - 2009
المشاركات: 112
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 0
action مازال في بداية الطريق
action action غير متواجد حالياً
مخالف قوانين المنتدى



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 09 - 09 - 2009
المشاركات: 112
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 0
action مازال في بداية الطريق
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

شكراً كبتن عامر اكرر لك بدون مجاملة
إنا أثق كثيراً في معلوماتك وفي خبرتك
بس يخوف النقاش معك منـذ مبطي
تعصب بسهولة

كبر سن المظلة نسيت اسمها وحالياً بعتها من مده وهيا في مصر
اعتقد رش او فالكون نسيت من اوزون يارDHV2انتاج 2004
برقلايدر برموتور وهيا من اروع المظلات التي طرت بها

عزيزي جناح جدة
أنا أقدر تحمل أعصابك عليه شويه ولكن ما أردت أن أضيفه فقط بأن أختيار مظلة البراموتور من الشركات أنفسها بدون زيادة يكون بين الرقمين
وهذه شركة أوزون بغض النظر عن نوع وتصنيف المظلة وكذلك ديودك وكذلك برامينيا
وأنا أوافق معكم إذا فقط جبت دليل واحد يبرهن أن الزيادة هي الأساس لكل أنواع المظلات
https://www.flyozone.com/paramotor/en...pecifications/
action غير متواجد حالياً  
قديم 01-12-2010, 05:44 AM  
  مشاركة [ 28 ]
جناح الخرج جناح الخرج غير متواجد حالياً
مساعد طيار
 
تاريخ التسجيل: 27 - 02 - 2010
المشاركات: 155
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 166
جناح الخرج مازال في بداية الطريق
جناح الخرج جناح الخرج غير متواجد حالياً
مساعد طيار



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 27 - 02 - 2010
المشاركات: 155
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 166
جناح الخرج مازال في بداية الطريق
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

انا واثق من راسي ومعلوماتي
عليك ان تراجع معلوماتك فقط من جديد
وللحديث بقيه بموضوع خاص
اتمنى ان يطول الايقاف عن الطيران
لاسباب غير السلامه
جناح الخرج غير متواجد حالياً  
قديم 01-12-2010, 06:55 AM  
  مشاركة [ 29 ]
action action غير متواجد حالياً
مخالف قوانين المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 09 - 09 - 2009
المشاركات: 112
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 0
action مازال في بداية الطريق
action action غير متواجد حالياً
مخالف قوانين المنتدى



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 09 - 09 - 2009
المشاركات: 112
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 0
action مازال في بداية الطريق
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

انا واثق من راسي ومعلوماتي
عليك ان تراجع معلوماتك فقط من جديد
وللحديث بقيه بموضوع خاص
اتمنى ان يطول الايقاف عن الطيران
لاسباب غير السلامه

الأخ العزيز جناح الخرج...
أكيد واثق من هذه المعلومة جناح وزنه الأعلى المصرح به 100كجم تطير فيه ب200كجم أو 300 كجم
أنا أريد أن تثبت ذلك بتجربة؟
خذ جناح أعلى حد له 100كجم و طير به بوزن 200 أو 300 كما ذكرت
وخير...اللهم أجعله خير ويش الموضوع الخاص؟
إذا كانت هذه حالتنا بنطير بأجنحة وزنها المصرح به 100كجم
نطير به 200-300 كجم أتفق معك أتمنى يطول الإيقاف عن الطيران لأصحاب هذه الأفكار؟
لكي لا تأتي مصائب جديدة؟
action غير متواجد حالياً  
قديم 01-12-2010, 09:18 AM  
  مشاركة [ 30 ]
action action غير متواجد حالياً
مخالف قوانين المنتدى
 
تاريخ التسجيل: 09 - 09 - 2009
المشاركات: 112
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 0
action مازال في بداية الطريق
action action غير متواجد حالياً
مخالف قوانين المنتدى



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 09 - 09 - 2009
المشاركات: 112
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 0
action مازال في بداية الطريق
افتراضي رد: اي شركة افضل من الاخرى

اخي الكريم ظاني الشوق


بخصوص انواع التعليق راجع تفاصيل الصوره المرفقه












أما بخصوص استفسارك عن محركات Adventure فالأخ عامر (Action) موزع معتمد للشركة وممكن يفيدك اكثر عن محركاتها




تحياتي لكم جميعاً

ماجد
[/QUOTE]

أشكرك أخوى ماجد على التوضيح بالنسبة لصور
محرك adventure الجديد بنظام تعليق منخفض وكيج إنسيابي يجمع بين نظامين بالتعليق ويطلق عليه أسم X-Race 2,3,4 على حسب طول المروحة و قطر الكيج
المهم بنظام أول underarm barلتثبيت المحرك بالهارنس والمحافظة على عدم زيادة ميلان كتلة المحرك مع المشي أو الركض خلال عملية الإقلاع بالنسبة لأنظمة التعليق المنخفض؟ وهو ليس مشبوك بنظام التعليق مباشرة منفصل؟
وكذلك المحافظة على تعامد المروحة مع خط قوة الدفع لكي لا تثير مشاكل التورك؟
والنظام الآخر هو وجود swing arm منخفض التعليق بوجود فقط نقطتين لتعليق القريبة من المحرك للأوزان الأقل من 80كجم والبعيد عنه للأوزان الأكثر من 80 كجم بكل بساطة بدون تعقيد ولا يحتاج إلى وزنيه تعليق كما في النظام الحالي لشركات المختلفة؟
أنا جربته فقط مرة واحدة بصراحة المحرك يندفع معك كتلة واحدة أي لا يوجد تأخير للمحرك وكأن المحرك في وادي والجناح في وادي آخر؟
أنا جربت التعليق المنخفض كنظام pap بمحرك من شركة pxp وكانت تجربة ممتازة جدا ولكن ألاحظ عندما أعمل wing over أحس وأرى المحرك ككتلة يتأخر عن أندفاع الجناح بطاقته الهائة المتمثلة بالسرعة وأرى الكيج يتمرجح ثم يعود ويضرب الرايزر بقوة ربما لأنني بآخر نقطة لتعليقه أو أكثر توضيح بأقرب نقطة تعليق للمحرك ولكن هذا هو العيب الوحيد بالنظام الحالي...؟
ولكي توضح الصورة أكثر ويبين الفريق بين نظام التعليق المنخفض الحالي نظام شركة pap,pxp وما شابهها.
عندما أعمل لفة لليمين مثلا نلاحظ أرتفاع الذراع اليسرى وإنخفاض الذراع اليمنى من شدت أرتفاع الذراع اليسرى وخاصة من خلال اللفات السريعة وذات غوص bank عالي كما في لwing over يضرب الذراع الأيسر ذراعي بقوة ومن شدت الكدمات صرت أدقق أكثر فيما يحدث وجدت تأخير بسيط بين تجاوب المحرك للحركة ككتلة واحدة مع الجناح و كأنه يرد الخروج عن خط سير الطيران؟
بالأدق الجناح يحاول يكمل اللفة والمحرك بسبب تغير ميلان المروحة على خط سير القوة الدافعة تنتج قوى آخرى تحاول أبقى المحرك في خط سيره الأول؟
وأحيانا من سرعة اللفة وزيادة الميلان أحس أني متوقف مع المحرك للحظات من أجزاء الثانية بالجو و أحس كأنني مندفع للأعلى فجأة وافقد وزني أي لا أحس بوجود وزني على الهارنس وهي أجمل لحظة بعمل wing over و تسمى بالإنعدام الوزن weight less ثم تكمل اللفة مندفه بقوة الجاذبية و قوة دفع المحرك إلى النصف إذا تريد أحساس آخر وكأنك منحشر داخل الهارنس وانت والمظلة تماما في مستوى خط أفقي مع الأفق ووجهك والمقدمة المظلة متجه للأرض أحلى وأرعب منظر؟
مثال: إذا فيه عجلة دراجة ولها مخارج من المركز أمسكها أمامك بكلتا يديك وهي ممدودة إلى الآخير ثم أجعل شخص يقوم بتدويرها ثم حاول ميلانها لليمين أو الشمال؟
ماذا يحدث؟


وهذا ما أستنتجته شركة أدفنشر بدراسة مستفيضة لمدة سنة كاملة لكي تطلع بنظامهم الرائع اللذي جمع نظام تعليق منخفض كانظام pap ولكن بنظام آخر معزز له لثبات زاوية ميلان كتلة المحرك كاملة مع نقطة تعليق الجناح وجسم الطيار عندما يكون على الوزون كاملا على الأرض ب90 درجة مما يلغي كل القوى الآخرى الناشئة عن ميلان كتلة المحرك و زاوية تغير المروحة على نقطة التعليق؟ مما أعطى نظام أدفنشر أستقرار Cg مركز الثقل على الأرض و خلال الطيران متعامدة مع قوة الرفع.

وفي هذا المقطع جالس على كرسي دوار ولذا نرى تأثيرها عليه وهذا ما يحدث عندما تكون زاوية الميلان عالية بالبراموتور و تنتج إلتفاف لرايزر وهناك فروقات آخرى ولكن اتمنى أن الفكرة وصلت آخيرا لدينا نظام تعليق منخفض حل كل المشاكل المتعلقة بالنظام المنخفض السابق؟
المحرك tiger 160cc بقوة 22 حصان و الدفع على حسب طول المروحة
وزنه فقط 22كجم مع نظام تشغيل كهربائي

لو تدققوا في المقطع والطيران نلاحظ تحرك المحرك ككتلة واحدة مع الجناح لا يوجد ميلان كما في الأنظمة الحالية بالنسبة لتعليق المنخفض؟
action غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق
المعدات والمظلات الشراعيه


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
شركة هاينان الصينية تشيد بـ"مصر للطيران للخدمات الجوية" Bilal 1 المقالات الصحفية Rumours &News 0 11-01-2011 07:53 PM
شركة طيران "إير بلو" الباكستانية تدشن خطاً جوياً مباشراً بين العاصمة أبوظبي ومدينة بيشاور عاشق A380 المقالات الصحفية Rumours &News 0 26-12-2010 02:52 PM
العربية للطيران تفوز بجائزة أفضل شركة طيران اقتصادي للعام kurghli المقالات الصحفية Rumours &News 1 25-12-2010 06:40 AM
شركة أبوظبي للمطارات تحصد جائزتين تقديراً لمبادراتها الرائدة عاشق A380 المطارات ( أخبار وإستفسارات ) Airports News & Comments 0 20-12-2010 06:11 PM
خلال حفل جوائز مجلة بيزنس ترافيل 2010 في لوس أنجلوس... "القطرية" أفضل شركة طيران عالمية للسفر الدولي إنسان ذوق المقالات الصحفية Rumours &News 19 19-12-2010 10:27 PM


الساعة الآن 09:33 PM.
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions Inc.
حق العلم والمعرفة يعادل حق الحياة للأنسان - لذا نحن كمسؤلين في الشبكة متنازلون عن جميع الحقوق
All trademarks and copyrights held by respective owners. Member comments are owned by the poster.
خط الطيران 2004-2022

 
Copyright FlyingWay © 2020