المجموعات الإجتماعية |
البحث |
مشاركات اليوم |
المقالات الصحفية Rumours &News تنبيه: تأمل إدارة المنتدى متابعة الأخبار المتميزة فقط إن المقالات في هذا القسم قد تم الحصول عليها من شركات أو من وكالات علاقات عامة, وتعتبر تلك الوكالات الجهة الوحيدة المسئولة عن محتويات هذه المقالات |
إضافة رد |
|
أدوات الموضوع |
مشاركة [ 31 ] | ||||
|
||||
|
وكل اللى حضرتك بتقوليه عن الواسطه والاعلانات اللى بتنزل وبيكون اسامى الناس معروف من قبلها كدب مليون فى الميه وانا للاسف مش هشغل راسي بالرد اكتر من كدة وعندى استعداد اقول لحضرتك على سبيل المثال احنا نزلنا كام اعلان وخدنا كام واحد ... وكلهم من بره ممكن يكون فيه نسبه بسيطه منهم أبناء عاملين ولكن لا تتعدى الـ10% ودى حاجه متعيبهمش ان اهاليهم فى الشركة اوكي يعني في واسطة وفي من برة في الاتنين والارقام اللى بتقوليها عن المرتبات دى خيال لاننا فى الشركة عندنا حاجه اسمها الجداول الوظيفيه اللى بسكن الناس فيها على اساس المؤهل والأقدميه فى الدرجه وحساب العلاوات وحاجات تانيه مش عايز اشغلك بيها ... والله مش انا اللي بقول الارقام الاستاذ اللي دخل وسجل مخصوص عشان الرد هو اللي قال بياخدوا اكتر من اربع الاف قلة هو انة كلامة خيال متقليش انا ولا انت مبتقراش غير كلامي انا بس انا قلت اللي عندي واللي الجميع مصدقة انت باة تقول وسايط مش وسايط انت حر |
|||
مشاركة [ 32 ] | ||||
|
||||
|
أكيد كل واحد حر فى رأيه طبعا .... ومفيش حد مننا ليه اى دور رقابى على كلام التانى
بس أحب اعرفك انى بقالى 9 سنين فى الشركة .... محكمتش عليها من مجرد تدريب وشكرا |
|||
مشاركة [ 33 ] | |||
|
|||
أبحر فوق أطهر بقعة علي سطح الأرض
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
للأسف الأخت برنسيسة تظن أني قمت بالتسجيل خصيصا لأرد عليها شخصيا وإن كنت أستغرب لماذا تظن ذلك فأنا ضيف عليكم جديد دعاني أحد الأعضاء لللإشتراك بالمنتدي ... وتوقعت الترحاب علي عكس ما رأيته من هجوم من الأخت برنسيسة عند تصفحي الأول للمنتدي الطيب ورفضها تماما لأي رأي لمجرد انه يخالف رأيها.. لكني ألتمس لها العذر لأنها بعيدة تماما عن مواقع المعلومات الصحيحة وإن كان ذلك لا يتفق مع من يتدرب أي أنه يستمع أكثر مما يقول ليتعلم لأنه حتي الان كما ذكرت هي بنفسها .. أنها سمعت من فلانة او سألت فلانة نتيجة إختلاطها بالوكلاء والموظفين الجدد ..أي أن كلامها مبني علي السماع وليس علي مستند واقعي وهذا ما عنيته بأهمية الحصول من المعلومات من مصادرها السليمة فضلا عن كونها متدربة أي انها لها حدود معينة تقتصر علي ما تتلقاه من مواد تدريبة في مجالات محددة وليس لها الصلاحيات لتعديها ولم تصل لحوالي 99% من جوانب العمل في الشركة ..... ومثلا يمكن أن اقول أني أتقاضي 5000 جنيه أو أني دكتور مثلا بينما الحقيقة أني لست بطبيب انا حر في قولي والمستمع حر في أن يُصدق او لا يُصدق ولكن لا يصح ان أجبر من أمامي علي تصديقه ..إلا بمستند صحيح أحتج به كشريط قبض او شهادة حصولي عل بكالوريوس في الطب.. لذلك نصيحتي للأخت برنسيسة خصوصا وهي في بداية حياتها العملية ونتمني لها كل التوفيق والوصول للمناصب القيادية لتلمس بنفسها ما نعنيه: ألا تحكم علي من أمامها من مجرد الكلام وألا تتسرع في حكمها علي الناس بظاهر القول ولن أدخل في جدل ليس منه نفع إطلاقا ولم اكن لأكتب ثانيا بخصوص هذا الموضوع حتي لا يأخذ اكثر من حجمه المفروض وإعلمي أيتها الاخت برنسيسة أننا لا نكذبك إطلاقا كما تعتقدين او نشكك في مصداقيتك للأسباب التي ذكرتيها انت بنفسك ولكن إسمحي لنا ان نطرح سؤالا يضع النقط فوق الحروف لتظهر الحقيقة جلية هل أرفقتي صورة من شريط قبض البنت التي ترين انها لا تعجبك ولا تعجب أي إنسان علي حد قولك. لأنك قد إغتبتيها وهذا حرام شرعا ووجبت عليك الكفارة. حتي يصدقك من يقرأون كلامك؟؟ وأوقع من أي مواجهة وتحدي من حضرتك كما ذكرتي فهي ليست حربا بين أحد وبينك.. وكذلك صورة من شريط قبض المحاسب الي عندة 27 سنة دة واخوه ماسك منصب معين فالقابضة ولولا ذلك لما استطاع دخول الشركة واعطاؤة اربع الاف شهري حتي توضحي الحقيقة للجميع بداية مني شخصيا وأعدك ان يصل مستندك هذا إلي رئيس مجلس الإدارة التي يعمل بها أي موظف بالواسطة يأخذ أكثر من حقه كما ذكرتي. وبالنسبة للوظائف التي يتقاضي فيها الموظفون أربعة ألاف جنيه حضرتك لم تقراي كلامي جيدا وهذا دليل علي تسرعك وعدم مراعاتك للدقة كما ذكرت وذلك من أخطر السمات التي يجدر بالإنسان عدم التحلي بها خصوصا إذا كان يسعي لتطوير نفسه وتنمية مهاراته .. وحيث لم أذكر مسمي هذه الوظيفة فلم إفترضتي أنها محاسب؟؟؟ عموما يسعدني ان أخبرك بأن غالبية شاغلوها معينين بمؤهل بكالوريوس تجارة ولكنهم إجتهدوا وحصلوا علي دورات تدريبية عديدة مثلك وأعدوا نفسهم ليشغلوا أماكن حيوية وكانوا جديرين بها دون وساطة بعد إجتيازهم الإختبارات الصارمة وليس مجرد... أن يعدلوا المايلة مثلا... كما ذكرتي سيادتك بصيغة الإستهزاء بعملهم فالأمر ليس مجرد 10000 جنيه مرتبات... نوزعهم علي كام نفر لأننا شركة طيران محترمة ولسنا مقاولين أنفار وكل وظيفة لها ما يتاسبها من راتب وعلي شاغلها مسؤليات يحاسب حال إخلاله بها. وهؤلاء الشباب هم منتشرون في أماكن عديدة بالشركة علي سبيل المثال لا الحصر مركز العمليات المتكامل بسم الله ماشاء الله عليهم هم حقا فخر لنا وأقل تهاون منهم في عملهم ...ثمنه أرواح بريئة في النهاية أعتذر إن لم أستطع إيصال المعلومة بطريقة ميسرة لسيادتك وهي ليست حربا كلامية فأنا إن كنت موظف في مصر للطيران وأفتخر بهذا ... لايعني ذلك أني أضع رأسي في التراب كالنعامة أمام أي خلل او تسيب بحجة الإنتماء كما ذكرتي... بل إن الإبلاغ عن أي خلل في مجال عملي هو واجب وفرض وأُنشئت لأجله إدارات متخصصة تختص بالسلامة والجودة لتلافي السلبيات التي من ضمنها الوساطة لمن لا يستحقون الوظيفة التي يعملون بها أرجو أن أكون قد وفقت .. وما كان من توفيق فمن الله وحده وما كان من خطأ فمن نفسي ومن الشيطان والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
||
مشاركة [ 34 ] | ||||
|
||||
|
لم اكن اعلم ان كل من يقول شيء في هذا المنتدي لابد وان يرفق مستند مختوم من اتنين موظفين وبختم النسر حتي يؤخذ بكلامة
ولم اكن اعلم اني عندما اشير الي واقعة معينة حدثت امام عيني هذا يسمي غيبة ولم اكن اعلم ان حدود تدريبي تمنعني من الاختلاط بالموظفين وتبادل وجهات النظر ولم ولم ولم سيدي الفاضل يسعدني تبادل الردود وعلمك بانها ليست حربا كلامية ولكن انا فقط ناقلة لما اري سواء كنت صادقة او غير فانا ناقلة وسيادتك تكرمت واوضحت المور كما تراها انت بصفتك موظف ما بالشركة وايضا بصرف النظر عن كونك تريد الجدال او لا ونحن في منتدي وبة اعضاء مصريين وغير مصريين وعرض عليهم نقلي وتوضيحك وعليهم فهم الامور بالشكل الصحيح وع حسب ما تعايشوا من تجارب في الشركة وانا منذ تسجيلي بالمنتدي لم اقل ولو معلومة واحدة مخالفة للواقع او عشوائية ويكفي انني ولله الحمد كنت سببا في توظيف تلاتة واحد من المنتدي واتنين مالخارج في شركة سياحية كبري بسقارة وهذا كافي ليكون كلامي يغلب علية طابع المصداقية وانا وان اتدرب لدي قطاع التدريب فهذا لايعني انني افتقد للوظيفة واجتهد من اجل الحصول عليها بينما انا غاوية للدراسات مابعد المؤهل الاساسي ويكفي سمعتي بداخل المنتدي واراء الاعضاء في اجتهادي وصدق استجابتي لاستفساراتهم فانا ادرك تماما ما اقولة وغير متسرعة وافهم من حولي وفي النهاية لا ترهق نفسك انت والزميل الفاضل وتردون ع ردي هذا لان الرؤية قد اتضحت للجميع |
|||
مشاركة [ 35 ] | |||
|
|||
أصــلــي
|
ياجماعة انتوا بتتكلموا في حاجة موجودة اصلا من اكبر راس في البلد لحد الموظفين الكبار
يعنى معلش كمثال زي ما ذكرتوا امثه ابن وزير ما لا داعي لذكر اسمه ابنه كان بيشتغل في شركة انا كنت شغال فيها وبياخد راتب 16000 جنيه مصري وللعلم ان الشركة اللي كنت شغال فيها استثمارية ملهاش علاقة بالطيران خالص وهو بكاروليوس تجارة ومعندوش خبره نهائي وغير كده الامثله كتير حتى انا مثلا (عشان ميبقاش حد احسن من حد) لولا عمى بيشتغل في رياسة المجهورية في منصب مميز مكونتش دخلت المطار وصورت واتجولت فيه ولا كانى سيادة الوزير / احمد شفيق والناس كلها تضربلي تعظيم سلام الخلاصة مصر فيها وسايط وكوسه اكتر من اي مكان تانى وللعلم انا كنت مرة بستنى صحبتى في المطار وكلمت قريبي هو بيشتغل لواء في القوات الجوية (من ابناء الرئيس ) وانتو عارفين بيتعاملوا ازاي ....المهم رحت معاه المطار في مكتب في صالة الركاب 2 اسمه مكتب الوسايط على ما اذكر واسم المكتب صريح اوى دخلنا اتكلم في تليفون وجه واحد خدنا ودخلنا لحد انبوب الركاب tubes اللي بيشبك في الطيارة معلش مصر بلدنا بنحبها مفيش كلام ..... لكن الحق يقال الوسايط موجودة فعلا |
||
مشاركة [ 36 ] | ||||
|
||||
|
ياجماعة انتوا بتتكلموا في حاجة موجودة اصلا من اكبر راس في البلد لحد الموظفين الكبار
يعنى معلش كمثال زي ما ذكرتوا امثه ابن وزير ما لا داعي لذكر اسمه ابنه كان بيشتغل في شركة انا كنت شغال فيها وبياخد راتب 16000 جنيه مصري وللعلم ان الشركة اللي كنت شغال فيها استثمارية ملهاش علاقة بالطيران خالص وهو بكاروليوس تجارة ومعندوش خبره نهائي وغير كده الامثله كتير حتى انا مثلا (عشان ميبقاش حد احسن من حد) لولا عمى بيشتغل في رياسة المجهورية في منصب مميز مكونتش دخلت المطار وصورت واتجولت فيه ولا كانى سيادة الوزير / احمد شفيق والناس كلها تضربلي تعظيم سلام الخلاصة مصر فيها وسايط وكوسه اكتر من اي مكان تانى وللعلم انا كنت مرة بستنى صحبتى في المطار وكلمت قريبي هو بيشتغل لواء في القوات الجوية (من ابناء الرئيس ) وانتو عارفين بيتعاملوا ازاي ....المهم رحت معاه المطار في مكتب في صالة الركاب 2 اسمه مكتب الوسايط على ما اذكر واسم المكتب صريح اوى دخلنا اتكلم في تليفون وجه واحد خدنا ودخلنا لحد انبوب الركاب tubes اللي بيشبك في الطيارة معلش مصر بلدنا بنحبها مفيش كلام ..... لكن الحق يقال الوسايط موجودة فعلا القياس هنا مختلف حضرتك بتتكلم عن مجاملات تندرج تحت بند المجاملات البسيطه والعاديه ... يعنى علشان خاطر عمك جايب واحد قريبه يفسحه ويفرجه المطار فأصحابه ومعارفه بيجاملوه لكن الازميله برنسيسه بتتكلم عن مخالفات ماليه وإدارية واننا فى الشركة بنصرف مربتات على اساس درجه القرابه فى فرق كبير |
|||
مشاركة [ 37 ] | ||||
|
||||
|
لم اكن اعلم ان كل من يقول شيء في هذا المنتدي لابد وان يرفق مستند مختوم من اتنين موظفين وبختم النسر حتي يؤخذ بكلامة ولم اكن اعلم اني عندما اشير الي واقعة معينة حدثت امام عيني هذا يسمي غيبة ولم اكن اعلم ان حدود تدريبي تمنعني من الاختلاط بالموظفين وتبادل وجهات النظر ولم ولم ولم سيدي الفاضل يسعدني تبادل الردود وعلمك بانها ليست حربا كلامية ولكن انا فقط ناقلة لما اري سواء كنت صادقة او غير فانا ناقلة وسيادتك تكرمت واوضحت المور كما تراها انت بصفتك موظف ما بالشركة وايضا بصرف النظر عن كونك تريد الجدال او لا ونحن في منتدي وبة اعضاء مصريين وغير مصريين وعرض عليهم نقلي وتوضيحك وعليهم فهم الامور بالشكل الصحيح وع حسب ما تعايشوا من تجارب في الشركة وانا منذ تسجيلي بالمنتدي لم اقل ولو معلومة واحدة مخالفة للواقع او عشوائية ويكفي انني ولله الحمد كنت سببا في توظيف تلاتة واحد من المنتدي واتنين مالخارج في شركة سياحية كبري بسقارة وهذا كافي ليكون كلامي يغلب علية طابع المصداقية وانا وان اتدرب لدي قطاع التدريب فهذا لايعني انني افتقد للوظيفة واجتهد من اجل الحصول عليها بينما انا غاوية للدراسات مابعد المؤهل الاساسي ويكفي سمعتي بداخل المنتدي واراء الاعضاء في اجتهادي وصدق استجابتي لاستفساراتهم فانا ادرك تماما ما اقولة وغير متسرعة وافهم من حولي وفي النهاية لا ترهق نفسك انت والزميل الفاضل وتردون ع ردي هذا لان الرؤية قد اتضحت للجميع مع كامل احترامى ليكى ملكيش ادنى سلطه تمنعينا اننا نرد او لأ لأنى صعب انى اشوف حد بيروج لمعلومات غلط عن شركتى اللى بفخر بإنتمائى ليها ومردش حتى لمجرد توضيح الحقائق... وخاصة انك بتتكلمى فى مجال تخصصى اللى الحمد لله بتشرف انى ضمن قيادة الموارد البشرية فى مصر للطيران وشكرا |
|||
مشاركة [ 38 ] | ||||
|
||||
|
بردة الرؤية وضحت ان لم تكت واضحة من قديم الازل عن الواسطة اللي بتعمل عمااايل فشركتك قصدي مصر للطيران
|
|||
مشاركة [ 39 ] | ||||
|
||||
|
بردة الرؤية وضحت ان لم تكت واضحة من قديم الازل عن الواسطة اللي بتعمل عمااايل فشركتك قصدي مصر للطيران
بردة ... برضة تكت....تكن على العموم يشرفنى انها شركتى او انى انتمى ليها ومازلت مصمم ان حضرتك بتقولى كلام مرسل بدون أى أسانيد |
|||
مشاركة [ 40 ] | ||||
|
||||
|
بردة ... برضة تكت....تكن :f62ar::f62ar::f62ar::f54ar::f54ar::f54ar::f54ar:: f54ar: |
|||
مشاركة [ 41 ] | |||
|
|||
أبحر فوق أطهر بقعة علي سطح الأرض
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية خاصة جدا للعضو REDA BOND (HR) وتلك فرصة طيبة جدا بمشاركتك في هذا الموضوع ونعتز بك جدا في شركتنا العريقة دائما EGYPTAIR فقد كنت جليا في إيضاح الحقائق دون أن تدع مجال للشك وأقترح عليك - بعد إذنك طبعا - أن تطرح مشاركة جديدة تكون لتوضيح الجوانب الحقيقية لبعض الكوادر المالية للشباب حديثي الإلتحاق بالشركة في مختلف القطاعات والشركات قدر المستطاع حتي يعلم إخواننا الأعضاء الأعزاء الخير الذي ينتظر الشباب المجتهد كل قدر إجتهاده إذا ما أكرمه الله وكان ضمن أسرة EGYPTAIR وأتمني للجميع التوفيق والفلاح بالدنيا والآخرة بإذن الله |
||
مشاركة [ 42 ] | |||
|
|||
عضو خط الطيران
|
الساده الاعضاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اعلم ان كل ما ورد من مناقشات عن موضوع الوساطه بشركة مصر للطيران وخاصة من الاستاذه البرنسيسه ليس صحيح فقد اهتمت بالرواتب التى يتقادها زملائها دون دليل واضح واعتمدت على الشائعات واننى كنت بمكتب مسئول كبير بشركة مصر للطيران وبالرغم من تواجد اقارب لى بالشركة فلم اعتمد عليهم فى عملى وهناك بعض الاشخاص الذين كانو يتهموننى باننى اخذ مكافات كبيرة نظرا" لتقربى من هذه الشخصيه المسئولة ويعلم الله اننى ما كنت افعله هو ما يمليه على ضميرى فقط تجاه عملى ولاننى اتقاضى راتب رضيت به من اول تعينى ولكى اخذ اكثر يجب على ان ابتكر ما يجعلنى متميز وعلى الاستاذه البرنسيسه ان توضح مازا فعلت حتى تكون متميزه بدلا" من ان تنظر لما يتقاضه زملائها. وايضا" يجب ان تعلم ان اى وسطه ما هى الا سبب لتعين شخص اراد الله له ان يكون له لقمة عيش بالشركة واليوم لا يستطيع مسئول ان يتوسط لشخص ليس على المستوى المطلوب لانها مسئولية واننى اايد حديث كل من الساده ms077 و sv065 و السيد/ REDA BOND (HR) علما" باننى اعرفك معرفه جيده. |
||
مشاركة [ 43 ] | ||||
|
||||
|
ياستاذ لو سمحت انا لم انظر للرواتب انا اقول ما هو واضح للجميع ومهما تحاولون ان تثبتوا العكس بان لاوجود للواسطة بالشركة فان الواقع يفرض نفسة
انت بأة ياريت تثبتلنا انك بالفعل اعتمدت ع نفسك ولم تعتمد ع القرابة انت حر فيما تقوول وللكل الحق في عدم تصديقك لانك وانا وجميع من كتب بالموضوع لم يقوم باثبات ما بقول بدليل مستند وانت باي حق تسألني ماذا افعل لان اكون مميزة انا ولو لم اكن مميزة لما استطعت ان احفظ مكاني بافضل خطوط ع الساحة حاليا واقوم باثراء نفسي في شركة مصرللطيران للحصول ع الاياتا المعتمدة حتي اكون اكثر من مميزة وصراحة المناقشة معكم اخذت اكثر من حقها ومهما تقولون بعد ذلك سوف لايكون عندي رد ليس لاني في موقف ضعف لاااااااااااااااا ولكن لاني اعلم انكم تحاولون الغاء كلامي وفرض عدم مصداقيتي وذلك لانكم تعملون بالشركة وحتي لاتنتشر الاقاويل بان مصلرللطيران يعني واسطة اه وعشان الاخ اللي بيصححلي الكلمات مصلرللطيران.....مصر للطيران |
|||
مشاركة [ 44 ] | |||
|
|||
عضو خط الطيران
|
ياستاذ لو سمحت انا لم انظر للرواتب انا اقول ما هو واضح للجميع ومهما تحاولون ان تثبتوا العكس بان لاوجود للواسطة بالشركة فان الواقع يفرض نفسة انت بأة ياريت تثبتلنا انك بالفعل اعتمدت ع نفسك ولم تعتمد ع القرابة انت حر فيما تقوول وللكل الحق في عدم تصديقك لانك وانا وجميع من كتب بالموضوع لم يقوم باثبات ما بقول بدليل مستند وانت باي حق تسألني ماذا افعل لان اكون مميزة انا ولو لم اكن مميزة لما استطعت ان احفظ مكاني بافضل خطوط ع الساحة حاليا واقوم باثراء نفسي في شركة مصرللطيران للحصول ع الاياتا المعتمدة حتي اكون اكثر من مميزة وصراحة المناقشة معكم اخذت اكثر من حقها ومهما تقولون بعد ذلك سوف لايكون عندي رد ليس لاني في موقف ضعف لاااااااااااااااا ولكن لاني اعلم انكم تحاولون الغاء كلامي وفرض عدم مصداقيتي وذلك لانكم تعملون بالشركة وحتي لاتنتشر الاقاويل بان مصلرللطيران يعني واسطة اه وعشان الاخ اللي بيصححلي الكلمات مصلرللطيران.....مصر للطيران اولا" نحن لا نمل من ايضاح الحقائق للجميع. ثانيا" : البينة على من ادعى. نحن لا ندعى شىء فنحن فى مركز قوة ونحن لا نتاثر بمجرد اشاعات لا تستند لادنى درجات الصحه ونشكر باقى الزملاء الاعزاء الغيورين على شركتنا الوطنيه |
||
مشاركة [ 45 ] | ||||
|
||||
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته تحية خاصة جدا للعضو REDA BOND (HR) وتلك فرصة طيبة جدا بمشاركتك في هذا الموضوع ونعتز بك جدا في شركتنا العريقة دائما EGYPTAIR فقد كنت جليا في إيضاح الحقائق دون أن تدع مجال للشك وأقترح عليك - بعد إذنك طبعا - أن تطرح مشاركة جديدة تكون لتوضيح الجوانب الحقيقية لبعض الكوادر المالية للشباب حديثي الإلتحاق بالشركة في مختلف القطاعات والشركات قدر المستطاع حتي يعلم إخواننا الأعضاء الأعزاء الخير الذي ينتظر الشباب المجتهد كل قدر إجتهاده إذا ما أكرمه الله وكان ضمن أسرة EGYPTAIR وأتمني للجميع التوفيق والفلاح بالدنيا والآخرة بإذن الله فكرة حضرتك ممتازة وهحاول انفذها على قد ما أقدر وخصوصا ان لو حضرتك من الشركة يبقى تعرف ان فيه معلومات تندرج تحت بند السرية ومش للنشر والمعلوميه للكل لكن هحاول اعمل توبيك بالمسموح منها وفرصه سعيدة |
|||
مشاركة [ 46 ] | ||||
|
||||
|
الساده الاعضاء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اعلم ان كل ما ورد من مناقشات عن موضوع الوساطه بشركة مصر للطيران وخاصة من الاستاذه البرنسيسه ليس صحيح فقد اهتمت بالرواتب التى يتقادها زملائها دون دليل واضح واعتمدت على الشائعات واننى كنت بمكتب مسئول كبير بشركة مصر للطيران وبالرغم من تواجد اقارب لى بالشركة فلم اعتمد عليهم فى عملى وهناك بعض الاشخاص الذين كانو يتهموننى باننى اخذ مكافات كبيرة نظرا" لتقربى من هذه الشخصيه المسئولة ويعلم الله اننى ما كنت افعله هو ما يمليه على ضميرى فقط تجاه عملى ولاننى اتقاضى راتب رضيت به من اول تعينى ولكى اخذ اكثر يجب على ان ابتكر ما يجعلنى متميز وعلى الاستاذه البرنسيسه ان توضح مازا فعلت حتى تكون متميزه بدلا" من ان تنظر لما يتقاضه زملائها. وايضا" يجب ان تعلم ان اى وسطه ما هى الا سبب لتعين شخص اراد الله له ان يكون له لقمة عيش بالشركة واليوم لا يستطيع مسئول ان يتوسط لشخص ليس على المستوى المطلوب لانها مسئولية واننى اايد حديث كل من الساده ms077 و sv065 و السيد/ REDA BOND (HR) علما" باننى اعرفك معرفه جيده. معرفه جيده ؟؟؟؟ طيب انت مين ؟ على الأقل أعرف .. يمكن نكون اصحاب ... او حتى تبقى بدايه اننا نتصاحب وفرصه جامده واتمنى اشوفك قريب |
|||
مشاركة [ 47 ] | ||||
|
||||
|
ياستاذ لو سمحت انا لم انظر للرواتب انا اقول ما هو واضح للجميع ومهما تحاولون ان تثبتوا العكس بان لاوجود للواسطة بالشركة فان الواقع يفرض نفسة انت بأة ياريت تثبتلنا انك بالفعل اعتمدت ع نفسك ولم تعتمد ع القرابة انت حر فيما تقوول وللكل الحق في عدم تصديقك لانك وانا وجميع من كتب بالموضوع لم يقوم باثبات ما بقول بدليل مستند وانت باي حق تسألني ماذا افعل لان اكون مميزة انا ولو لم اكن مميزة لما استطعت ان احفظ مكاني بافضل خطوط ع الساحة حاليا واقوم باثراء نفسي في شركة مصرللطيران للحصول ع الاياتا المعتمدة حتي اكون اكثر من مميزة وصراحة المناقشة معكم اخذت اكثر من حقها ومهما تقولون بعد ذلك سوف لايكون عندي رد ليس لاني في موقف ضعف لاااااااااااااااا ولكن لاني اعلم انكم تحاولون الغاء كلامي وفرض عدم مصداقيتي وذلك لانكم تعملون بالشركة وحتي لاتنتشر الاقاويل بان مصلرللطيران يعني واسطة اه وعشان الاخ اللي بيصححلي الكلمات مصلرللطيران.....مصر للطيران توضيح لبعض الحقائق أولا احنا هنا مش بنهاجمك شخصيا او بنقيم مدى تدريبك واجادتك لعملك ومجالك ومفيش بينا اى خلافات شخصيا وده مبدأ لازم نتفق عليه ونتعامل مع بعض على اساسه ثانياً كل كلامى اللى فات كان بغض واحد فقط وهو انى اوضح لحضرتك ان مصر للطيران شركة طيران كبيرة وتعتبر من كبرى الشركات العربيه ومن غير مبالغه العالميه وده تاكد بإنضمامها لتحالف ستار يعنى بيحكمها قوانين ولوائح ولها هيكل تنظيمى معتمد وجدول ترتيب وظائف بيحكم العلاقات والمستويات الوظيفيه وجداول حوافز وظيفيه يعنى للمرة المليون بأكد لحضرتك اننا بنحدد المرتبات على أسس وقواعد ومعاير بتحكمها قوانين ولوائح وجداول مش بالبركة ولا علشان مدى القرب والبعد وانا ليه حد فى الشركة ولا كل هى انى اوضح انها شركة طيران محترمه .. مش كشك سجاير والف شكر لتفهمك آرائنا |
|||
مشاركة [ 48 ] | ||||
|
||||
|
اولا" نحن لا نمل من ايضاح الحقائق للجميع. ونشكر باقى الزملاء الاعزاء الغيورين على شركتنا الوطنيه هما دول ولاد الشركة بجد ... اللى يهمهم مصلحة الشركة وسمعتها واخيرا لا شكر على واجب ... لان ده واجبنا كلنا وكل اللى الشركة خيرها عليه وبينتمى ليها |
|||
مشاركة [ 49 ] | ||||
|
||||
|
رساله الي الاخ
SV065 انت مالك زعلت لما شفت تقرير برنسيسه انت شكلك واحد من اعضاء الشبكه العنكبوتيه التي تحكم بحق الملكيه وليست بالديمقراطيه وبعدين انت ازاي تقول ان الموظف في مصر للطيران له الحق والاولويه في تعيين اقربه كلامك بيدل علي الكوسه اللي انت مشارك فيها وبعدين انت عمال تقولها انتي ايه عرفك بالمرتبات اللي انت متعرفوش ان انتو مفضوحين ومصر كلها تعرف رواتبكم اسال الطفل متوسط العمر اللي ماشي في الشارع هيقولك العاملين في مصر للطيران وكلنها ولعه وبعدين انت موافق ان العامله المتوظفه جديد تاخد 2800 انت في حد طرفك داخل الكوسه جديد ولا ايه وبعدين انت بتقول دور رقابي حكومي منت عارف حاميها.......... وبعدين مين قلك ان برنسيسه رفضه رايك انت لو بتتكلم صح هيا عمرها مهترفض رايك ............................. egypt air احترم وجهه نظرك وفي النهايه كما قولت شبكه عنكبوتيه يحكمها اصحاب النفوز بس هتروحو من ربنا فين ............................... reda bond (HR) اخي الكريم كلامك خفيف وليس به حده ولكن اليي مش فاهم ممكن تفهمه مش تهاجمه وبعدين ةمن حقق ان تدافع عن الشركه اللي بتأكلك عيش علشــــــــــــــــــان تعيش لازم تكون كده علشــــــــــــــــــان تعيش ................................................. علي فكره انا في مصر للطيران وبوسطه وبقولها امام الجميع بعد دفع مبلغ من المال بجانب وسطتي وهو ............................. لا تعليق . |
|||
مشاركة [ 50 ] | ||||
|
||||
|
رساله الي الاخ
SV065 انت مالك زعلت لما شفت تقرير برنسيسه انت شكلك واحد من اعضاء الشبكه العنكبوتيه التي تحكم بحق الملكيه وليست بالديمقراطيه وبعدين انت ازاي تقول ان الموظف في مصر للطيران له الحق والاولويه في تعيين اقربه كلامك بيدل علي الكوسه اللي انت مشارك فيها وبعدين انت عمال تقولها انتي ايه عرفك بالمرتبات اللي انت متعرفوش ان انتو مفضوحين ومصر كلها تعرف رواتبكم اسال الطفل متوسط العمر اللي ماشي في الشارع هيقولك العاملين في مصر للطيران وكلنها ولعه وبعدين انت موافق ان العامله المتوظفه جديد تاخد 2800 انت في حد طرفك داخل الكوسه جديد ولا ايه وبعدين انت بتقول دور رقابي حكومي منت عارف حاميها.......... وبعدين مين قلك ان برنسيسه رفضه رايك انت لو بتتكلم صح هيا عمرها مهترفض رايك ............................. egypt air احترم وجهه نظرك وفي النهايه كما قولت شبكه عنكبوتيه يحكمها اصحاب النفوز بس هتروحو من ربنا فين ............................... reda bond (HR) اخي الكريم كلامك خفيف وليس به حده ولكن اليي مش فاهم ممكن تفهمه مش تهاجمه وبعدين ةمن حقق ان تدافع عن الشركه اللي بتأكلك عيش علشــــــــــــــــــان تعيش لازم تكون كده علشــــــــــــــــــان تعيش ................................................. علي فكره انا في مصر للطيران وبوسطه وبقولها امام الجميع بعد دفع مبلغ من المال بجانب وسطتي وهو ............................. لا تعليق . بص يا اخ loly أى مكان ممكن يكون فيه بعض العناصر الفاسده ومش معنى انى بدافع عن الشركة ان كل اللى فيها ملايكه وده شىء وارد ممكن يكون واحد من ضعاف النفوس خدمك ووفرك فرصه فى الشركة مقابل فلوس او علشان واسطه زى ما بتقول وده شىء نادر لكن فى حاجات الواسطه مبتتحكمش فيها زى المرتبات وعلى فكرة اللى انت بتقولى ده على انك دفعت فلوس ممكن يكون حصل من فترة كبيرة ... لكن دلوقتى اعتقد المسأله مستحيله |
|||
مشاركة [ 51 ] | |||
|
|||
أبحر فوق أطهر بقعة علي سطح الأرض
|
بص يا اخ loly أى مكان ممكن يكون فيه بعض العناصر الفاسده ومش معنى انى بدافع عن الشركة ان كل اللى فيها ملايكه وده شىء وارد ممكن يكون واحد من ضعاف النفوس خدمك ووفرك فرصه فى الشركة مقابل فلوس او علشان واسطه زى ما بتقول وده شىء نادر لكن فى حاجات الواسطه مبتتحكمش فيها زى المرتبات وعلى فكرة اللى انت بتقولى ده على انك دفعت فلوس ممكن يكون حصل من فترة كبيرة ... لكن دلوقتى اعتقد المسأله مستحيله الأستاذ الفاضل reda bond (HR) مع إحترامي الخاص جدا لك...... نحن فعلا لسنا في حاجة للرد علي هذه النوعية التي بدأت حياتها بالرشوة لعدة أسباب أهمها ديننا الذي يأمرنا بالتأدب في الحديث وعدم رمي الناس بالباطل والبهتان وهذه النوعية ليست محتاجة توضيح الحقائق إطلاقا لأن هدفها بث الشائعات والتذبذب بين الناس لشعورها الداخلي بأنها حصلت علي شيء ليس بحقها إنما نحن نوضح الحقائق للأعضاء الأفاضل الذين يبحثون عن المعلومة للإستفادة والوقوف علي البيانات من مصادرها الرئيسية لأننا وبحمد الله تعالي وتوفيقه كما ذكر الإخوة في موضع قوة والشواهد عديدة جدا جدا ....كمثال صغير فقط إنضمامنا لتحالف ستار الذي هو الأكبرعلي مستوي العالم الذي لا يمكن لأي شركة طيران كانت أن تنضم له إلا بعد خضوعها للعديد من التفتيشات وإجراءات إستيفاء شروط ومعايير الجودة والسلامة في كافة القطاعات الإدارية والفنية وفي جميع الإتجاهات وبصفة مستمرة والحمد لله كنا نموذج يحتذي به في ذلك وبفضل الله وحده حصلنا علي إثناء الجميع علينا وتلك جهات أجنبية محايدة وصارمة في إجراءاتها ولن نستطيع ان نرشوها حتي نجتاز تلك الإختبارات والتفتيشات. فلنوفر الجهد للإخوة والزملاء الجادين في رغبتهم الحصول علي المعلومات الصحيحة ولنبدأ في موضوع جديد بعيد تماما عن ذلك الموضوع حيث أخذ اكثر من حقه وبدأ يأخذ شكل تحد بين الأعضاء في صحة معلومات كل منهم مما أخرجنا عن الموضوع الرئيسي وطبعا كما ذكرت حضرتك في إطار مبدأ الحفاظ علي مقتضيات الواجب الوظيفي من أمن البيانات مثلا مفردات مرتب المحاسب أو ضابط الحركة أو أخصائي نظم المعلومات ..إلخ طبعا دون ذكر بيانات شخص محدد إحتراما لخصوصيات الزملاء وأرجو ان تتقبل تحياتي الخالصة وتقديري لإسلوبك الراقي |
||
مشاركة [ 52 ] | ||||
|
||||
|
الأستاذ الفاضل reda bond (HR) مع إحترامي الخاص جدا لك...... نحن فعلا لسنا في حاجة للرد علي هذه النوعية التي بدأت حياتها بالرشوة لعدة أسباب أهمها ديننا الذي يأمرنا بالتأدب في الحديث وعدم رمي الناس بالباطل والبهتان وهذه النوعية ليست محتاجة توضيح الحقائق إطلاقا لأن هدفها بث الشائعات والتذبذب بين الناس لشعورها الداخلي بأنها حصلت علي شيء ليس بحقها إنما نحن نوضح الحقائق للأعضاء الأفاضل الذين يبحثون عن المعلومة للإستفادة والوقوف علي البيانات من مصادرها الرئيسية لأننا وبحمد الله تعالي وتوفيقه كما ذكر الإخوة في موضع قوة والشواهد عديدة جدا جدا ....كمثال صغير فقط إنضمامنا لتحالف ستار الذي هو الأكبرعلي مستوي العالم الذي لا يمكن لأي شركة طيران كانت أن تنضم له إلا بعد خضوعها للعديد من التفتيشات وإجراءات إستيفاء شروط ومعايير الجودة والسلامة في كافة القطاعات الإدارية والفنية وفي جميع الإتجاهات وبصفة مستمرة والحمد لله كنا نموذج يحتذي به في ذلك وبفضل الله وحده حصلنا علي إثناء الجميع علينا وتلك جهات أجنبية محايدة وصارمة في إجراءاتها ولن نستطيع ان نرشوها حتي نجتاز تلك الإختبارات والتفتيشات. فلنوفر الجهد للإخوة والزملاء الجادين في رغبتهم الحصول علي المعلومات الصحيحة ولنبدأ في موضوع جديد بعيد تماما عن ذلك الموضوع حيث أخذ اكثر من حقه وبدأ يأخذ شكل تحد بين الأعضاء في صحة معلومات كل منهم مما أخرجنا عن الموضوع الرئيسي وطبعا كما ذكرت حضرتك في إطار مبدأ الحفاظ علي مقتضيات الواجب الوظيفي من أمن البيانات مثلا مفردات مرتب المحاسب أو ضابط الحركة أو أخصائي نظم المعلومات ..إلخ طبعا دون ذكر بيانات شخص محدد إحتراما لخصوصيات الزملاء وأرجو ان تتقبل تحياتي الخالصة وتقديري لإسلوبك الراقي انت اصلا مش عارف ترد تقول ايه هتقول ايه علي منظمه انت راسها هتقول ايه علي الفلوس اللي بتخدها هتقول ايه علي الراحه اللي انت فيها من دم الشعب انا لو مدفعتش مش هدخل وفرلي انت المصدقيه اتحداك برونافولتا وبعدين تحالف الشركه المحترمه اللي انا عضو فيها مع شركه استار مجاش من فراغ انت عارف وانا عارفه انا بدئت حياتي بالرشوه زي غيري كتييييييييير انا مش هوضح علشان مش البخ وبعدين انت بتقول جهات ىحكوميه مش هنقدر نرشيها تسمحلي اقولك برتوفيلي معاك حق لازم نهرب من الحديث في الموضوع ده كلنا ولاد بلد وحده |
|||
مشاركة [ 53 ] | ||||
|
||||
|
انت اصلا مش عارف ترد تقول ايه
هتقول ايه علي منظمه انت راسها هتقول ايه علي الفلوس اللي بتخدها هتقول ايه علي الراحه اللي انت فيها من دم الشعب انا لو مدفعتش مش هدخل وفرلي انت المصدقيه اتحداك برونافولتا وبعدين تحالف الشركه المحترمه اللي انا عضو فيها مع شركه استار مجاش من فراغ انت عارف وانا عارفه انا بدئت حياتي بالرشوه زي غيري كتييييييييير انا مش هوضح علشان مش البخ وبعدين انت بتقول جهات ىحكوميه مش هنقدر نرشيها تسمحلي اقولك برتوفيلي معاك حق لازم نهرب من الحديث في الموضوع ده كلنا ولاد بلد وحده فلوس مين اللى بياخدها وكلام ايه اللى انت بتقوله ده ده كلام واحد ناقم على الشركه ولا يمكن يكون واحد من ولادها وبعدين تحالف ستار ايه اللى انت بتقول اننا دخلناه بالكوسه او بالرشوة علشان تبقى عارف احنا طلع عين اهالينا علشان التحالف ده وكانوا فى الاول ليهم ملاحظات علينا ... ووصلت لحوالى 60 ملاحظه تحت كل ملاحظه منهم 100 نقطه فرعيه وتحت كل نقطه متطلبات يجب تحقيقها يعنى اتعذبنا عقبال ما حققنا اللى هما عاوزينه ووصلنا ليه بلاش كلام مرسل من اى حد والنبى يا جماعه حرام عليكم |
|||
مشاركة [ 54 ] | ||||
|
||||
|
فلوس مين اللى بياخدها وكلام ايه اللى انت بتقوله ده ده كلام واحد ناقم على الشركه ولا يمكن يكون واحد من ولادها وبعدين تحالف ستار ايه اللى انت بتقول اننا دخلناه بالكوسه او بالرشوة علشان تبقى عارف احنا طلع عين اهالينا علشان التحالف ده وكانوا فى الاول ليهم ملاحظات علينا ... ووصلت لحوالى 60 ملاحظه تحت كل ملاحظه منهم 100 نقطه فرعيه وتحت كل نقطه متطلبات يجب تحقيقها يعنى اتعذبنا عقبال ما حققنا اللى هما عاوزينه ووصلنا ليه بلاش كلام مرسل من اى حد والنبى يا جماعه حرام عليكم خير يا جماعة ليه كل ده أرجو ان تأخذ المسألة شكل أفضل في الحوار فمن الواضح انه لا يتحلي بحسن الحوار مثلك واللي إيده في المية مش زي اللي إيده فالنار واللسان مرآة صاحبه فلا ترد عليه حتي لا تعطيه أكبر من حجمه |
|||
مشاركة [ 55 ] | |||
|
|||
عضو خط الطيران
|
السيد المحترم اللى بيقول انى داخل برشوه لما انت واحد من الناس اللى بتحبش الوسطه وبتحربها دخلت ليه مش كده حرام لانك اخذت مكان متستحقهوش كمان احب اقولك ان التحالف مجموعه من الدول لايمكن ان تسمح بتلاعب لانها سمعة شركات اجنبيه كبيره والشركات الاجنبيه متعرفش لاوسطه ولا رشوه.
|
||
مشاركة [ 56 ] | ||||
|
||||
|
https://www.flyingway.com/vb/showthread.php?t=46073
واكبر دليل ع عدم تواجد اي منكم فالموضوع انكم كنتم تريدون الجدال فقط والممالطلة معاية والبعض كان مسجل خصيصا عشان الرد وانتم متأكدين من البيحصل فشركتم ومتأكدين ان الي لية ظهر فالشركة هو دة اللي بينجح ويتفوق اللهم الا قليل القليل يعني من مصر للطيران للخدمات الارضية لمصر للطيران للخطوط الجوية لمصر للطيران القابضة ياقلبي لا تحزن |
|||
مشاركة [ 57 ] | ||||
|
||||
|
https://www.flyingway.com/vb/showthread.php?t=46073 واكبر دليل ع عدم تواجد اي منكم فالموضوع انكم كنتم تريدون الجدال فقط والممالطلة معاية والبعض كان مسجل خصيصا عشان الرد وانتم متأكدين من البيحصل فشركتم ومتأكدين ان الي لية ظهر فالشركة هو دة اللي بينجح ويتفوق اللهم الا قليل القليل يعني من مصر للطيران للخدمات الارضية لمصر للطيران للخطوط الجوية لمصر للطيران القابضة ياقلبي لا تحزن بصراحه مش عارف انتى عايزة ايه من طريقة كلامك على الشركة بالشكل الغريب ده واللى مجننى انك بتتدربى فيه ... وده إعتراف ضمنى منك انه مكان ممتاز تتمنى انك تاخدى منه حتى ولو شهادة تدريب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وبلاش نظرية المؤامرة وان حد مسجل مخصوص علشان يرد عليكى لأننا فى الأساس منعرفكيش ..... كل اللى يربطنا الحوار عن شىء مشترك لو الشركة الواسطه منتشرة بيها اوى كده زى انتى ما بتقولى مش هتبقى فى المستوى ده وفى خلال 3 سنين بيتم زيادة المرتبات ودى عمرها ماحصلت واحب ابشرك انها فى خلال كام شهر هتزيد تانى يعنى احنا ماشيين فى الطريق الصح ولو كانت الواسطه بتعلى من مستوى مصر للطيران كده ........ فأهلا بالواسطه ويارب دايما |
|||
مشاركة [ 58 ] | ||||
|
||||
|
هو انا لازم امدح واتمادح فالشركة وكرامتها في مقابل حصولي ع الاياتا عن طريقها ؟
انا بتدرب فالشركة بفلوسي في مقابل الحصول ع عدد معين من النقاط من اجل التقدم لدبلومة الاياتا وهذا ماتم اما كوني بتدرب فالمحطة او اتدربت في مكاتب البيع فدة للخبرة وبردة ع حسابي مش عشان الشهادة لان الشهادات الي هاخدها باني اتدربت كام شهر في مصر للطيران مش هتعيني يعني فالخطوط الامريكية !!! بص الشركة ع عيني وراسي واشكر الظروف التي اتاحت لي كمصرية فرصة الحصول ع الاياتا من خلال شركة مصرية ولكن انا اقول الحق مصر للطيران يعني واسطة اه وابقي اسال زمايلك فالمحطة وخدمة العملاء هما اتعينوا ازاي وابقي قلي دة لو قالولك الحق ولو انت شخصيا مش زيهم جاي بواسطة واشمعني انت واخد بالك اوي من كلامي انا بس ما كل الناس عارفة الحكاية ماشية ازاي دة حتي عامل الشحن البسيط سردلي حكايات عن تاريخ الواسطة فمصر للطيران اه وع رايك ياهلا بالواسطة ويارب دايما
........ فأهلا بالواسطه ويارب دايما |
|||
مشاركة [ 59 ] | ||||
|
||||
|
هو انا لازم امدح واتمادح فالشركة وكرامتها في مقابل حصولي ع الاياتا عن طريقها ؟ انا بتدرب فالشركة بفلوسي في مقابل الحصول ع عدد معين من النقاط من اجل التقدم لدبلومة الاياتا وهذا ماتم اما كوني بتدرب فالمحطة او اتدربت في مكاتب البيع فدة للخبرة وبردة ع حسابي مش عشان الشهادة لان الشهادات الي هاخدها باني اتدربت كام شهر في مصر للطيران مش هتعيني يعني فالخطوط الامريكية !!! بص الشركة ع عيني وراسي واشكر الظروف التي اتاحت لي كمصرية فرصة الحصول ع الاياتا من خلال شركة مصرية ولكن انا اقول الحق مصر للطيران يعني واسطة اه وابقي اسال زمايلك فالمحطة وخدمة العملاء هما اتعينوا ازاي وابقي قلي دة لو قالولك الحق ولو انت شخصيا مش زيهم جاي بواسطة واشمعني انت واخد بالك اوي من كلامي انا بس ما كل الناس عارفة الحكاية ماشية ازاي دة حتي عامل الشحن البسيط سردلي حكايات عن تاريخ الواسطة فمصر للطيران اه وع رايك ياهلا بالواسطة ويارب دايما متيسيبيش ودنك لحد كتير بس وأجتهدى يمكن ربنا يوفقك وربنا يخليلنا مصر للطيران ((عضو الإياتا)) اللى أعتقد انها انضمت ليها ولكل التحالفات والمنظمات دى بالواسطه |
|||
مشاركة [ 60 ] | ||||
|
||||
|
متيسيبيش ودنك لحد كتير بس وأجتهدى يمكن ربنا يوفقك وربنا يخليلنا مصر للطيران ((عضو الإياتا)) اللى أعتقد انها انضمت ليها ولكل التحالفات والمنظمات دى بالواسطه انت لية بتحوور كلامي ع محاور تانية انا مقصدتهاش بالمرة انا اتكلم عن الوساااااااااااااااااااااااااااطة فالتعييييييييييييييييييييييييييييييييين اه وعيب عليك لما تقول بسيب ودني اية الالفاظ دي وبتعايب ع الراجل اللي قابل البنت اللي عاوزة تقدم فالضيافة وتقول علية كلامة فلاحي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وبعدين طريقة كلامك دي مش ذووووق بالمرة اية يمكن ربنا يوفقني نقي الالفاظ وللمرة الالف انا عوزة بس خبرة اكتر وان كان ع الشغل الحمدلله كل يوم الاقي فرصة احسن ماللي قبلها وربنا يخليلكوا مصر للطيران حلال عليكوا |
|||
إضافة رد |
المقالات الصحفية Rumours &News |
|
أدوات الموضوع | إبحث في الموضوع |
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
الموضوع | المنتدى | |||
ابتسم انت مصري (من سجل الذكريات) | القسم العام | |||
نبذة مختصرة عن مصر للطيران | شركات الطيران (نقاش وإستفسار) Airlines discussion | |||
نشرة اخبار مصر للطيران | المقالات الصحفية Rumours &News | |||
مصر مصر مصر مصر مصر مصر مصر مصر مصر | القسم العام | |||
ماهي اجمل 33 كلمة في الكون ؟ | القسم العام |