:: Flying Way ::

:: Flying Way :: (https://www.flyingway.com/vb/index.php)
-   المقالات الصحفية Rumours &News (https://www.flyingway.com/vb/forumdisplay.php?f=21)
-   -   شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة (https://www.flyingway.com/vb/showthread.php?t=85595)

تأبط خيرا 19-05-2010 05:50 AM

شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
قال الفريق أحمد شفيق وزير الطيران المدنى إنه لن يتراجع عن قرار منع الطيران السعودى القادم من المدينة المنورة من النزول فى مطار القاهرة بأسعار تذاكر مخفضة تضر بمصالح شركتنا الوطنية.

وأكد شفيق أمام لجنة الإنتاج الصناعى والطاقة بمجلس الشورى يوم الاثنين أثناء مناقشة اتفاقية قرض مع البنك الدولى بقيمة 280 مليون دولار، أنه لن يتنازل عن كرامة مصر فى مجاله "أى حاجة فيها كرامتنا بناقص" وتابع أنا أول من رفض مصطلح السموات المفتوحة لأن هذا الموضوع عبارة عن خدعة كبيرة لذلك يجب أن يسدد مصطلح مصلحتى أولاً.

وأضاف شفيق يجب أن نحمى شركاتنا المحلية حتى لو كانت تخسر ولا نفرط فى أحد أسلحتنا فعندما تم القبض على بعض المواطنين المصريين فى لبنان ذهبت طائرتنا الوطنية لنقلهم، وتابع قائلاً" أقسم بالله أقسم بالله أن أقاربى وبعض المواطنين فى السعودية تضرروا من القرار الخاص بطيران المدينة لكنهم أرسلوا لى خطابات شكر بسبب رد الفعل الذى اتخذناه لأن المسألة كرامة وبناقص.

واستطرد الوزير قائلاً "لو الدرجة الأعلى منى قالت افتح المطار هعظم وأفتح ولكن طالما أنا المسئول حتى الآن فلن أفعل شيئا حتى لو "اطربقت السما على الأرض" مشيراً أنه كان هناك اتفاق مع السلطات السعودية لذهاب رحلة طيران يومياً من مصر إلى المدينة المنورة قبل تفجر الأزمة، وقال شفيق إن الطيران السعودى كان يقوم بنقل الركاب إلى أسيوط والإسكندرية ثم يقوم بنقل الركاب عن طريق أتوبيسات على أنهم سائحون.

ونفت الوزيرة فايزة أبو النجا وجود أى خطورة على مديونيات مصر الخارجية. وقالت إن مصر مصنفة دولياً أنها دولة آمنة بينما دول مثل اليونان وأسبانيا فقد أدت سياسات الافتراض المفرطة إلى حدوث أزمات بها.


وبدأت الأزمة الحالية التي تشهدها رحلات الطيران بين القاهرة والمدينة المنورة منذ موسم الحج الماضي برفض سلطة الطيران المدني السعودية الموافقة على جداول تشغيل رحلات «مصر للطيران»، إلا أنها سمحت فيما بعد لـ«مصر للطيران» بتشغيل رحلاتها الإضافية وفقا لجداول التشغيل التي أعدتها الشركة وذلك بعد سلسلة من المفاوضات.

وبعد انتهاء موسم الحج بدأت بوادر الأزمة بين الجانبين في الظهور مرة أخرى، عندما قررت سلطة الطيران المدني السعودية أن تكون الموافقة على تشغيل رحلات القاهرة - المدينة المنورة يومية وبمعدل رحلة واحدة، إلا أن سلطة الطيران المدني المصري فوجئت برفض الطيران المدني السعودي الموافقة لـ«مصر للطيران» على تشغيل رحلات لها ، مما أدى إلى قرار تطبيق مبدأ المعاملة بالمثل، ورفض الموافقة للخطوط السعودية على تشغيل رحلتها من المدينة المنورة إلى القاهرة.

يشار إلى أن هيئتي الطيران المدني السعودية والمصرية قد وقعتا اتفاقية في فبراير من عام 2006 تنص على فتح الأجواء من دون أي قيود تشغيلية، إلى جانب تعدد الناقلات بين البلدين، غير أنها لم تر النور.

وعزت آنذاك مصادر مطلعة في صناعة النقل الجوي أسباب ذلك إلى تخوف طيران مصر من مزاحمة شركات الطيران منخفض التكاليف التي ستستقطع حصة من سوق النقل الجوي الكبير بين البلدين، غير أن مصادر خاصة في طيران «سما» و«ناس» أكدت التزام الشركتين بأن تكون أسعارهما إلى مطار القاهرة الدولي مقاربة للناقلات الوطنية المتمثلة في «الخطوط السعودية» و«مصر للطيران».


https://news.egypt.com/arabic/permalink/376246.html

تأبط خيرا 19-05-2010 06:26 AM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
أتمنى أن أرى حوارا أخويا بيننا هنا
وأن لا تفسد السياسة أجواء المحبة بيننا في هذا المنتدى الذي يجمعنا فيه لغتنا وهويتنا وحبنا للطيران .

أتمنى ذالك .

--

شركة مصر للطيران تعتبر دخل قومي لمصر ومن حق مسؤولين الدولة في مصر أن يختاروا ما يناسبهم وفيما لا يتعارض من مصالح وطنهم ومواطنيهم ، أقف إحتراما ً للواء شفيق على هذه الوطنية فيه ولكن إختياره لكلمة ( كرامة ) خطأ كبير.
فلا أجد رابطا ً منطقيا بين الكرامة والإقتصاد ؟
أعرف تاريخ الطيران وتخصصات الطيران ولم أقرأ يوما من الأيام عن كلمة كرامة في موضوع خاص بالطيران سوى في هذا التصريح .

أعود للموضوع ذاته ..
نعم مصر للطيران لها الحق في التمسك بمصالحها ولكن لا داعي لهذه العبارات التي لن تزيد المشكلة إلا تعقيدا ولن تسهل طريقا لحل الأزمة على الإطلاق ..

أنا تحليلي الشخصي هو أن مصر ستفتح أجوائها لشركتي ناس وسما بشكل ضيق ومحدود واللواء شفيق يعلم هذا
ولكن سيُستخدم الإعلام لكسب المسافرين من الأخوة المصريين على شركة مصر للطيران بتحريكهم عاطفيا

وهذا ما أكرهه في الإعلام بشكل عام
لازالت هناك أشياء أخرى مثل المنافسة العادلة بين الشركات أو حتى المعاملة بالمثل وهذا شيء لن أتطرق له لأن الإتفاقيات حددتها ولا جدال بعد إتفاق !
أتمنى أن تنفرج الأزمة لصالح الجميع ولصالح صناعة الطيران في الوطن العربي .


دمتم بود.

Mîss Rabab 19-05-2010 06:34 AM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
طيران ناس وسما اقتصادي شي معروف اسعار تداكر مو غالية
تنافس ليس عيب اي مجال يحتاج كدة الاهم هو تميز
في ارضاء المسافرين وتقديم خدمات جيدة
شكرا على نقل خبر تأبط خيرا

يونس2008 19-05-2010 07:30 AM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
السلام عليكم

كـان الأجدر أن يقول شفيق هذا الكـلام منذ بداية الأزمة ولا يتحجج كـل مرة بكلام غير منطقي من قبيل المطار مساحته صغير ... إلخ ، الآن شفيق وضع السلطات الطيران المصرية والسعودية في حـل واحد لا ثانية له هو تعديل الإتفاقية المبرمة بين جانبيـن لأنه ببنود الموجودة في الإتفاقية الحالية لا تلائم مع تلك بنود المتفق عليها وعليه فعلى شفيق والسلطات المصرية تحمل ردة الفعل السعودية والتي اتوقعها شخصيا ستكون قاسية ولكن ستكون بطريقة ديبلوماسية .
تصريح شفيق هذا والكلام على طريقة أفلام " الأكشن " يسىء إليه وإلى بلده فلا أحد يرغم مصر على شيء دون إرادتها ولكن طلب الشركات السعودية كان منطقيا وقانونيا حسب الإتفاقية المبرمه بين الجانبين ولم يطلبوا فتح الخط إلى القاهرة " غصبنا عن المصريين " وأيضا إستخدام مفردات مثل " بناقص " " ولو إطربقت السما بالأرض" في نظري بعيده عن الإحترافية لأننا لسنا في حرب في إنتظار من سينتصر؟ فالأمور لا تحل بكلام مثل " بناقص ولو إطربقت السما على الأرض " ، وإنما تحتاج إلى هدوء وعقول عاقل لإيجاد حل لهذه الأزمة والتي لها حل واحد وهو تعديل الإتفاقية لأنه في حالة عدم تعديلها ستظل الأزمة على حالها .

مواطن كويتي 19-05-2010 07:53 AM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
السلام عليكم
بصراحه لم أتوقع أن يتكلم وزير للصحافه بهذه اللهجه السوقيه و أعتقد أن منصبه كفريق و كوزير حالي يفرض عليه التكلم بأسلوب أكثر لباقه سواء على هذا الموضوع أو لما يتكلم على موضوع آخر عموما صراحة خاب أملي من بعد قراءة هذا التصريح و كنت أتمنى أن يكون هناك بوادر أفضل لحل هذه المشكلات بدل هذه القرارات و هذه التصاريح التي لن تزيد من الطين الا بلة و لن ترجع الأمور إلى نصابها الصحيح
أتمنى أن يحاسب الوزير على تصريحه بهذه اللهجه المتدنيه بغض النظر عن القرار الذي أصدره باستمرار منع ناس و سما والخطوط الاقتصاديه من الهبوط بالقاهره لكن العلاقات و المصالح المشتركه التي تجمعنا نحن العرب يجب أن لا تدخل فيها حوارات و تصاريح قد تؤدي إلى انشقاقات و حساسيه مثل تصريح الفريق شفيق الله يهدينا و يهديه
شكرا أخي الكريم على نقل الخبر
تحياتي

FlyingWings 19-05-2010 09:06 AM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
عموما اسلوب الوزير سوقي
والان عرفت سبب المشكلة بالضبط
وهذا بلده وهو حر فيها
وان الموضوع ابدا ليس له علاقة بمساحة مطار القاهرة كما يقول الاخ مواطن كويتي في كذا رد له ,وانا كنت متاكد انه ليس هذا هو السبب

تحياتي للاخ صاحب الكرامة الوطنية

kuwaity_pilot 19-05-2010 09:53 AM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
معقولة هذة رد وزير
الله يعين الشعب اذا هذا رد وزير بالحكومة

إمبراطور الطيران 19-05-2010 09:59 AM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
إستعمال مصطلح كرامة وغيرها لا اعتقد انه مناسب ولا يليق ان يخاطب الصحافة فيه

(واستطرد الوزير قائلاً "لو الدرجة الأعلى منى قالت افتح المطار هعظم وأفتح ولكن طالما أنا المسئول حتى الآن فلن أفعل شيئا حتى لو "اطربقت السما على الأرض")

لا تعليق !

Fisaal 19-05-2010 10:22 AM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
تصريح غير موفق ويضر اكثر من ماينفع

هل يعتقد الوزير ان حماية الشركات الوطنية بهذا الاسلوب اذا منع شركات الطيران الاقتصادية ومنعها من استخدام مطار القاهره هل هذا هو الحل؟

ماذا لو استخدمت الدول الاخرى نفس الاسلوب وردت بالمثل ومنعت مصر للطيرن او قللت من حصتها فماذا سيفعل معالي الوزير ساعتها هل سيتراجع وسيسمح مرى اخرى ام سيكابر ويتحمل خسائر وسيدفع الثمن؟؟!!

اعتقد ان عالم الطيران وسوق السفر العالمي دخل مرحله جديدة وهو التنافس المفتوح والاجواء المفتوحه وكل الدول تعاني من منافسات شديدة ولكن هذا هو واقع الحال

عاشق الماجيكو 19-05-2010 11:15 AM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
لي تعقيب علي الموضوع مع احترامي لكامل اراء الزملاء الذين ابدو رايهم
بخصوص التصريح ممكن يكون صح وممكن يكون خطا
بخصوص المصدر مصدر فكسان اقصد مصدر غير مؤثوق منة تماما
يعني الخبر كتب في مصدر غير مؤثوق منة
ومش ممكن احمد شفيق يقول الكلام دة
ومش عايزين كل ما نشوف خبر في اي مكان ننقلة
المصادر الرسمية في مصر
هي الاخبار - الاهرام - الجمهورية
بعد كدة اي مصدر يعتبر مصدر تعبان
ارجو ان تتفهمو ذلك


عبد الله المهنا 19-05-2010 12:01 PM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
أحلى ما في الخبر ان الوزير قالها بصراحة و ريح نفسه
السبب وراء المنع واضح للجميع

اقتباس:

أنا أول من رفض مصطلح السموات المفتوحة لأن هذا الموضوع عبارة عن خدعة كبيرة

!!!!


نعم خدعة

نعم لم يستفد أي مسافر بالعالم من الأجواء المفتوحة


تحياتي و شكرا على الخبر

kuwaity_pilot 19-05-2010 12:13 PM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله المهنا (المشاركة 929638)
أحلى ما في الخبر ان الوزير قالها بصراحة و ريح نفسه

السبب وراء المنع واضح للجميع



!!!!

نعم خدعة

نعم لم يستفد أي مسافر بالعالم من الأجواء المفتوحة

تحياتي و شكرا على الخبر

بالعكس ياخوي عبدالله شوف اسعار التذاكر من الكويت الى دبي و البحرين وبيروت
اسعارهم صارت ابلاش بسبب الاجواء المفتوحة وشدة المنافسة

عبد الله المهنا 19-05-2010 01:53 PM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kuwaity_pilot (المشاركة 929641)
بالعكس ياخوي عبدالله شوف اسعار التذاكر من الكويت الى دبي و البحرين وبيروت
اسعارهم صارت ابلاش بسبب الاجواء المفتوحة وشدة المنافسة

أوافقك الرأي أخوي حمد لاكن كلامي كان بصفة النفي فقط نوع من الاستغراب من كلام الوزير

EGYPTIAN 19-05-2010 02:17 PM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
اولا لو سيادة الوزير هو الي قال كدا فهو على كامل الحق في كلامة لان فعلا احنا عايزين دلوقتي نشتغل بقانون المعاملة بالمثل عشان محدش يسمح للاخر بانة يتطاول علية .

ثانيا الاستاذ الي كاتب الموضوع ياريت يجيب لنا مصدر رسمي مثل الاهرام او الجمهورية او الاخبار وانا اثق كامل الثقة ان دا لو تصريح لوزير انة هينزل في المصادر الرسمية وميجبش المصادر الي مش بتودي ولا تجيب دي والبعدين انتو متكلمتوش الكلام دا كلة لية لما مصر اتمنعت من الهبوط بالمدينة .

السنافيه 19-05-2010 02:20 PM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأبط خيرا (المشاركة 929563)
أتمنى أن أرى حوارا أخويا بيننا هنا
وأن لا تفسد السياسة أجواء المحبة بيننا في هذا المنتدى الذي يجمعنا فيه لغتنا وهويتنا وحبنا للطيران .

أتمنى ذالك .

--

شركة مصر للطيران تعتبر دخل قومي لمصر ومن حق مسؤولين الدولة في مصر أن يختاروا ما يناسبهم وفيما لا يتعارض من مصالح وطنهم ومواطنيهم ، أقف إحتراما ً للواء شفيق على هذه الوطنية فيه ولكن إختياره لكلمة ( كرامة ) خطأ كبير.
فلا أجد رابطا ً منطقيا بين الكرامة والإقتصاد ؟
أعرف تاريخ الطيران وتخصصات الطيران ولم أقرأ يوما من الأيام عن كلمة كرامة في موضوع خاص بالطيران سوى في هذا التصريح .

أعود للموضوع ذاته ..
نعم مصر للطيران لها الحق في التمسك بمصالحها ولكن لا داعي لهذه العبارات التي لن تزيد المشكلة إلا تعقيدا ولن تسهل طريقا لحل الأزمة على الإطلاق ..

أنا تحليلي الشخصي هو أن مصر ستفتح أجوائها لشركتي ناس وسما بشكل ضيق ومحدود واللواء شفيق يعلم هذا
ولكن سيُستخدم الإعلام لكسب المسافرين من الأخوة المصريين على شركة مصر للطيران بتحريكهم عاطفيا

وهذا ما أكرهه في الإعلام بشكل عام
لازالت هناك أشياء أخرى مثل المنافسة العادلة بين الشركات أو حتى المعاملة بالمثل وهذا شيء لن أتطرق له لأن الإتفاقيات حددتها ولا جدال بعد إتفاق !
أتمنى أن تنفرج الأزمة لصالح الجميع ولصالح صناعة الطيران في الوطن العربي .


دمتم بود.

احترم رايك وبشده وانا الى استغربت منه استخدم كلمه كرامه،يعنى مالها خص الكرامه في الاعمال الاقتصاديه،وبالاحري بين الدول ان تقوم على اساس اتفاقيات ومعاهدات فيما بينها البين بعيدا عن الاضواء والاعلام،لانك كما وضحة في رايك الكريم لا داعي للاثارة المشاعر بين الاخوة العرب..سمحلى بس اضيف نقطه افتقرنا للاستخدام القانون بالشكل الصحيح وجعل المصالح ثم المصالح ثم المصالح في المقام الاول..يعنى لو كان هناك اتفاق مسبق بين وكالات الطيران والحكومات لا نشب مثل هذا الصراع واضطر الاخ شفيق للحلف والقسم..الله يصلح حكومتنا ..

moayad78 19-05-2010 02:42 PM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
هههههههه ,
يلا .. حكومات مع بعض ,,
ما علينا منهم ,
والله يجيب اللي فيه الخير للشعوب ...

(AirArabia) 19-05-2010 03:32 PM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
إذا أين الشعارات والعبارات البراقة السوق العربية المشتركة وتسهيل الانتقال والسفر ؟ أين الجامعة العربية ومؤسساتها التي ظلت اكثر من 50 عاما تنادي بتسهيل الاتصال بين الدول العربية باقاليهما المختلفة ؟

(AirArabia) 19-05-2010 04:06 PM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
بدأت العربية للطيران بتسيير رحلاتها من الشارقة إلى القاهرة، وبذلك تكون القاهرة هي الوجهة الثالثة في جمهورية مصر العربية بعد الاسكندرية وأسيوط. وقال عادل علي، الرئيس التنفيذي للشركة، أن رحلات العربية إلى القاهرة تأتي في إطار حرص الشركة وسعيها باستمرار من أجل تلبية متطلبات عملائها المتنامية في هذه المنطقة. كما أشاد علي بالتعاون والتجاوب الكبير الذي وجدته الشركة من قبل الحكومة المصرية وسلطات الطيران المدني فيها وبجهود المسؤولين وحرصهم على تسهيل إطلاق الخدمة الجديدة.

عفوا الخبر ليس جديد هذا الخبر عند تدشين خط القاهرة قبل ايقافه

يونس2008 19-05-2010 04:17 PM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة EGYPT_95 (المشاركة 929679)
اولا لو سيادة الوزير هو الي قال كدا فهو على كامل الحق في كلامة لان فعلا احنا عايزين دلوقتي نشتغل بقانون المعاملة بالمثل عشان محدش يسمح للاخر بانة يتطاول علية .



ثانيا الاستاذ الي كاتب الموضوع ياريت يجيب لنا مصدر رسمي مثل الاهرام او الجمهورية او الاخبار وانا اثق كامل الثقة ان دا لو تصريح لوزير انة هينزل في المصادر الرسمية وميجبش المصادر الي مش بتودي ولا تجيب دي والبعدين انتو متكلمتوش الكلام دا كلة لية لما مصر اتمنعت من الهبوط بالمدينة .

عزيزي
دعنا نتقف على شسء واحد وهو ان لكل فعل ردة فعل ، منع السلطات السعودية مصر للطيران من إستخدام مطار المدينة المنورة ماهو إلى ردة فعل عن منع شركات الطيران السعودية بإستتناء الخطوط الجوية السعودية من إستخدام مطار القاهرة الدولي مما يعد ضربا صارخا لإتفاقية الأجواء المقتوحة بين السعودية ومصر ويعد خرقا لاحد بنودها .
السعودية إنتظر ردا طال أمده حول طلب ناس و سما والوفيرة ولكن السلطات المصرية لا تريد سماح لطائرات الشركة بالهبوط في مطار العاصمة المصرية وهذا شيء غير معقول وغير مفهوم ....! فبين مصر والسعودية إتفاقية لابد أن تطبق بنودها على أرض الواقع وليس كتابتها بالحبر ووضعها في أدراج وليطبق كل مسؤول ما يراه مناسبا ؟ فنحن ليس في غابة وإنما في دولتين بها قوانين تسيرها .

تأبط خيرا 19-05-2010 05:21 PM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
حوالي عشر ساعات أنتجت عشرين رأي في هذا الموضوع ،،

وبارك الله فيكم جميعا ..

أخواني جميعا ً .. عندما يصبح الإختلاف مدعاة للخلاف بيننا فما الفائدة ؟
مالحكمة من كوننا مختلفين في الإنتماءات وفي الألوان والأشكال والطبقات ؟
لن يتساوى إنسان بإنسان ولا تفكير بتفكير

عندما آمن الغرب بالإختلاف وتعاملوا معه أصبحوا الآوائل في كل شيء

الآن تتوحد أوروبا في شتى المجالات بشكل لم يسبق له أن حدث في التاريخ على الإطلاق رغم كل الإختلافات والإنتماءات والإحتقانات التي سببتها الحروب في السابق بين جميع تلك الدول
ولا زلنا نردد هذا أسود وهذا أبيض !

نعم لكل إنسان حق الإفتخار بهويته وبمعتقده ولكن يجب أن لا يكون هذا الإفتخار أداة للتقليل من إنتماءات الآخرين بأي شكل من الأشكال .
يجمعنا هنا حب الطيران والبحث عن مستجدات الطيران وعلوم الطيران
وليس حب الطيران الخاص بأوطاننا فقط وأما الطيران الذي في البلد الآخر أكرهه وأستغل كل شاردة وواردة في النيل منه !!

أتمنى أن نراجع أنفسنا قليلا ونحكّم عقولنا لنرتقي ..

دمتم مختلفين لا متخالفين ..

Ehab Samy 19-05-2010 06:15 PM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأبط خيرا (المشاركة 929782)
حوالي عشر ساعات أنتجت عشرين رأي في هذا الموضوع ،،

وبارك الله فيكم جميعا ..

أخواني جميعا ً .. عندما يصبح الإختلاف مدعاة للخلاف بيننا فما الفائدة ؟
مالحكمة من كوننا مختلفين في الإنتماءات وفي الألوان والأشكال والطبقات ؟
لن يتساوى إنسان بإنسان ولا تفكير بتفكير

عندما آمن الغرب بالإختلاف وتعاملوا معه أصبحوا الآوائل في كل شيء

الآن تتوحد أوروبا في شتى المجالات بشكل لم يسبق له أن حدث في التاريخ على الإطلاق رغم كل الإختلافات والإنتماءات والإحتقانات التي سببتها الحروب في السابق بين جميع تلك الدول
ولا زلنا نردد هذا أسود وهذا أبيض !

نعم لكل إنسان حق الإفتخار بهويته وبمعتقده ولكن يجب أن لا يكون هذا الإفتخار أداة للتقليل من إنتماءات الآخرين بأي شكل من الأشكال .
يجمعنا هنا حب الطيران والبحث عن مستجدات الطيران وعلوم الطيران
وليس حب الطيران الخاص بأوطاننا فقط وأما الطيران الذي في البلد الآخر أكرهه وأستغل كل شاردة وواردة في النيل منه !!

أتمنى أن نراجع أنفسنا قليلا ونحكّم عقولنا لنرتقي ..

دمتم مختلفين لا متخالفين ..

اتفق مع اخي تأبط الخير و الآخ يونس فيما قالوه .

Abdelrhman 19-05-2010 07:14 PM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
بدون الدخول في نقاشات
لن نصل فيها إلى أي حل
ولكنها ستزيد من حدة النقاش وبالتالي حذف بعض الاراء
ليس هذا النقاش ما سيؤدي الى غلق او فتح المطار امام ناس وسما
وكفانا جدالات لا توصل إلى أي شئ
مشكلات سلطات الطيران يتم حلها بينهم وبين بعض
لا داعي للمشاحنات هنا فيما بعضنا
الموضوع لا يستحق كل هذا الجدال

على كل حال سأقول راي والسلام
انا مع قرار الوزير 100% ولكن بدون ادخال الكرامة نهائيا
التعاملات الاقتصادية ليس بها كرامة وطنية وتتم حسب المصلحة
والجميع يعرف ان مصر وحتى دول الخليج نفسها وبدون استثناء
كل دولة تعمل لمصلحتها واتحدى من يقول لي ان هناك دوبة عربية
تتمنى او تطلب مصلحة الغير

الموضوع وما فيه
ان الحق كل الحق لشركات الطيران الاقتصادي بالنزول لمطار القاهرة
لكن شرط ان تكون اسعارها مقاربة لاسعار مصر للطيران
الكل يعلم ان الوضع الاقتصادي للغالبية العظمى للشعب المصري ليس بجيد
وفي نفس الوقت هذه الشركات تريد تشغيل خط القاهرة لمصلحتها فقط
اتركوا الاقاويل التي تتحدث عن مصلحة الركاب والمسافرين فالغرض تجاري بحت
الخطر الاول هو تضرر الشركة الوطنية المصرية
وهو ما لا نرضاه تماما لحساب اي شركة اخرى مهما كانت
وفي حالة فتح المطار لم ولن تكون المنافسة شريفة بالمرة
هناك شركات اسعارها منخفضة وشركة اسعارها عالية وبالتالي اغلب
الركاب سيتوجهون للمنخفضة

سيقول لي بعض الاخوة ان الطيران الاقتصادي موجود بالخليج
اقول له ان في حالة حدوث اي خسائر للسركات الوطنية الخليجية فان هناك
حكومات غنية (اللهم لا حسد) تقوم بتمويل ومساندة ودعم شركاتها
لكن في مصر فان شركتنا لا تتلقى اي دعم من الحكومة للأسف
كما ان الراكب الخليجي وضعه المادي جيد وبامكانه الاختيار وهو ما لا يتوفر
للمصري بالمقابل

اما من يقول ان مصر للطيران يجب ان تعامل بالمثل فهو لا يعلم شيئا
لانه كما ان مصر للطيران تذهب لهذه الدول فشركات هذه الدول تهبط ايضا
بالقاهرة فهم الخاسرين بالنهاية

خلاصة القول انا ارى ان مصر للطيران عليها في الوقت الحالي
انشاء شركة طيران اقتصادي خاص بها وهو ما اعتقد انه جاري حاليا
وعندما يتم الانتهاء منها ويفتح مبنى 2 بعد تطويره يسمح لباقي الشركات
الاقتصادية بالهبوط في القاهرة حتى تكون هناك منافسة حقيقية

وآسف على الاطالة
وشكرا لكم

مسافر بلا عنـوان 19-05-2010 08:07 PM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
اقتباس:

حوالي عشر ساعات أنتجت عشرين رأي في هذا الموضوع ،،

وبارك الله فيكم جميعا ..


أخواني جميعا ً .. عندما يصبح الإختلاف مدعاة للخلاف بيننا فما الفائدة ؟
مالحكمة من كوننا مختلفين في الإنتماءات وفي الألوان والأشكال والطبقات ؟
لن يتساوى إنسان بإنسان ولا تفكير بتفكير

عندما آمن الغرب بالإختلاف وتعاملوا معه أصبحوا الآوائل في كل شيء

الآن تتوحد أوروبا في شتى المجالات بشكل لم يسبق له أن حدث في التاريخ على الإطلاق رغم كل الإختلافات والإنتماءات والإحتقانات التي سببتها الحروب في السابق بين جميع تلك الدول
ولا زلنا نردد هذا أسود وهذا أبيض !

نعم لكل إنسان حق الإفتخار بهويته وبمعتقده ولكن يجب أن لا يكون هذا الإفتخار أداة للتقليل من إنتماءات الآخرين بأي شكل من الأشكال .
يجمعنا هنا حب الطيران والبحث عن مستجدات الطيران وعلوم الطيران
وليس حب الطيران الخاص بأوطاننا فقط وأما الطيران الذي في البلد الآخر أكرهه وأستغل كل شاردة وواردة في النيل منه !!

أتمنى أن نراجع أنفسنا قليلا ونحكّم عقولنا لنرتقي ..

دمتم مختلفين لا متخالفين ..
هنـــا تكمـن خلاصة الموضوع كـــله .. كلمــات درر ذهبية جائت لتغميد جرح متعلق بصورتنا العربية دوماً بطبعنا التمييز والإنتماء والتفاخر وغيرها الكثير والكثير ..

يا اعــزاء نحن عـــرب ( الكلمة لوحدهـا مصدر فخـر وعزة عرب ) ..

عزيزي العضو : تأبط خيراً ..

كثر الله من امثالك وجعلك منبراً للحق دوماً ..

في حفظ الرحمن ..

تحيــاتـي ..

مســــافر بلا عنــوان ..

أيمن الوحش 19-05-2010 08:22 PM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
بسم الله الرحمن الرحيم

أنا رأيي واضح في هذه المسئلة وذكرته سابقاً، ردي هنا هو فقط للأخوة الأفاضل الي علقوا على كلام السيد الوزير

- أولاً :أحدهم ذكر اسم السيد الوزير بدون مقدمات (شفيق) كأنه يتكلم عن واحد صاحبه
فكرني بالمسرحية -- مين شفيق -- شفيق يارااااااجل --

وطبعاً هذا يتنافى مع عاداتنا العربية و ديننا الاسلامي والذي يتكون من جزئين أساسيين لا يدخل الجنة من يأخذ بجزء ويترك الآخر وخطر الموضوع ماقد يتطور عنه إلى أسوأ من ذالك الدليل حديث الرسول صلى الله عليه وسلم في المرأة العابدة قال هي في النار كونها تتكلم وتشتم في الجيران إلخ، جزئي الإسلام هما : العبادات والمعاملات. ومن المعاملات احترام الكبير ( فما بالك أنها هذا الكبير جمع كل ما تحمله الكلمة أكبر منك في السن أكبر منك في المنصب أكبر منك في الخبرة... ماعدا المعنى المطلق فهو لله سبحانه وتعالى )

دليل آخر : احترام الرسول صلى الله عليه وسلم للكبار والعظام ورسالته إلى هرقل أكبر دليل

" من محمد بن عبدالله إلى هرقل عظيم الروم " بالمناسبة هرقل ليس مسلم !!! ومع ذالك فإن الحبيب وضعه في موضعه ومنصبه واحترمه ..... هذا هو ديننا
هدانا الله جميعاً إلى سيرنا على خطى من بعثه ليتمم مكارم الأخلاق .آمين


- ثانياً الأخ الذي بدأ بوصف " السوقية " وبعد ذالك أخذها عنه كل من رد بعده :

وردي على هذا في نقطتين الأولى : نحن في مصر نتكلم اللهجة العربية العامية كما هو الحال في المملكة العربية السعودية والكويت وكل الدول العربية الشقيقة فلهجتهم العربية هي هي لكن مع اختلاف طريقة النطق ... النقطة هنا أن جميع حديث الوزير كان بللهجة العامية كالعادة لتصريح أي مسؤول في أي دولة عربية ولكن ما يكتب في الجرائد يكون باللغة العربية
كونه استخدم لفظ " تطربق الدنيا " فكأنه يقول بالسعودي " أنا بايعها " مثلا

وهذا ماتعودنا عليه نحن المصريين من قادتنا - الصراحة - البساطة - الواقعية ... بدون خجل

لك الحرية أن تعتقد أن هذه سوقية لكني أسميها واقعية الرجل لم يخطىء في حق أي أحد إنما وصف موقفه بكل صراحة .

النقطة الثانية : كلمة الكرامة

بصراحة لا أدري لماذا استخدم السيد الوزير هذه الكلمة لكني أتوقع أن مايدور خلف الكواليس أدهى وأمر ونحن لا نرى ولا نسمع ما يراه أو يسمعه السيد الوزير من المسؤولين في السعودية الشقيقة

رأيي الشخصي : استخدام السيد الوزير كلمة الكرامة أستشف منه حدة النقاش بين الطريفين وأن الوزير يشعر أن هناك شخص أو مجموعة أو هيئة تحاول الضغط عليه أو بمعنى آخر لوي دراعه وهذا ما دعاه لاستخدام هذه الكلمة أتفق مع الأخوة أنها غريبة لكنها ليست سوقية وتفسيري لها هو ماذكرته في السطور السابقة.


بارك الله فيكم جميعاً وأنا أحب النقاش الحضاري المبني على الاحترام
الرد المثالي في هذ الموضوع في الصفحة الأولى رد الأخ فيصل صاحب الروح الجميلة بصراحته وأدبه المطلق بقوله "نصريح غير موفق من معالي الوزير"
فعلاً" كل إناء بما فيه ينضح "أحترم رأيك وبارك الله فيك

شكراً لناقل الموضوع

(AirArabia) 19-05-2010 08:27 PM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abdelrhman (المشاركة 929826)
بدون الدخول في نقاشات

لن نصل فيها إلى أي حل
ولكنها ستزيد من حدة النقاش وبالتالي حذف بعض الاراء
ليس هذا النقاش ما سيؤدي الى غلق او فتح المطار امام ناس وسما
وكفانا جدالات لا توصل إلى أي شئ
مشكلات سلطات الطيران يتم حلها بينهم وبين بعض
لا داعي للمشاحنات هنا فيما بعضنا
الموضوع لا يستحق كل هذا الجدال

على كل حال سأقول راي والسلام
انا مع قرار الوزير 100% ولكن بدون ادخال الكرامة نهائيا
التعاملات الاقتصادية ليس بها كرامة وطنية وتتم حسب المصلحة
والجميع يعرف ان مصر وحتى دول الخليج نفسها وبدون استثناء
كل دولة تعمل لمصلحتها واتحدى من يقول لي ان هناك دوبة عربية
تتمنى او تطلب مصلحة الغير

الموضوع وما فيه
ان الحق كل الحق لشركات الطيران الاقتصادي بالنزول لمطار القاهرة
لكن شرط ان تكون اسعارها مقاربة لاسعار مصر للطيران
اصلا بعد ايقاف رحلات العربية للطيران للقاهرة اعلنت الشركة استغرابها رغم انها موافقة على ان تكون اسعارها اعلى من مصر للطيران
الكل يعلم ان الوضع الاقتصادي للغالبية العظمى للشعب المصري ليس بجيد
لذلك الشركات الاقتصادية من مصلحة الشعب ، على فكرة يوجد عدد لابأس به من زملاء العمل من جمهورية مصر العربية وهاجس النزول للاجازة الصيفية يشغل بالهم من بداية العام الميلادي وحتى شهر يوليو سواء بالبحث عن السعر المناسب والتمويل وخصوصا من لديه أكثر من 3 ابناء فتجده يدفع مبلغ قدره 9 آلاف درهم للتذاكر فقط
وفي نفس الوقت هذه الشركات تريد تشغيل خط القاهرة لمصلحتها فقط
اتركوا الاقاويل التي تتحدث عن مصلحة الركاب والمسافرين فالغرض تجاري بحت
الخطر الاول هو تضرر الشركة الوطنية المصرية
وهو ما لا نرضاه تماما لحساب اي شركة اخرى مهما كانت
وفي حالة فتح المطار لم ولن تكون المنافسة شريفة بالمرة
هناك شركات اسعارها منخفضة وشركة اسعارها عالية وبالتالي اغلب
الركاب سيتوجهون للمنخفضة
الدول التي لديها شركات هل تسببت هذه الشركات في خفض اعداد المسافرين على الشركات العادية ؟ طبعا لا وأكبر مثال الخطوط اللبنانية حققت ارباح تبلغ 100مليون دولار امريكي سنة 2009 رغم دخول كل الشركات الاقتصادية للعمل في مطار رفيق الحريري ببيروت بعد تطبيق سياسة الاجواء المفتوحة وبأكثر من رحلة يوميا
سيقول لي بعض الاخوة ان الطيران الاقتصادي موجود بالخليج
اقول له ان في حالة حدوث اي خسائر للسركات الوطنية الخليجية فان هناك
حكومات غنية (اللهم لا حسد) تقوم بتمويل ومساندة ودعم شركاتها
لكن في مصر فان شركتنا لا تتلقى اي دعم من الحكومة للأسف
كما ان الراكب الخليجي وضعه المادي جيد وبامكانه الاختيار وهو ما لا يتوفر
للمصري بالمقابل
الشركات الاقتصادية الخليجية معظمها قطاع خاص وهي شركات مساهمة
اما من يقول ان مصر للطيران يجب ان تعامل بالمثل فهو لا يعلم شيئا
لانه كما ان مصر للطيران تذهب لهذه الدول فشركات هذه الدول تهبط ايضا
بالقاهرة فهم الخاسرين بالنهاية

خلاصة القول انا ارى ان مصر للطيران عليها في الوقت الحالي
انشاء شركة طيران اقتصادي خاص بها وهو ما اعتقد انه جاري حاليا
وعندما يتم الانتهاء منها ويفتح مبنى 2 بعد تطويره يسمح لباقي الشركات
الاقتصادية بالهبوط في القاهرة حتى تكون هناك منافسة حقيقية

وآسف على الاطالة
وشكرا لكم

تقبل مروري وتحياتي وجميع القراء

ابو مشاري 19-05-2010 09:44 PM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
بحثت عن الخبر في قنوات صحافية رسمية ولم أجده
إن كان الخبر صحيح فهي غلطة من سعادة الوزير لأنه يمثل الدولة
إن كان الخبر ملفق على لسان سعادته فيجب أن يكون العقاب على الناشر وأقصد الجريدة الناشرة قويا لأنه يمثل تصريحا بإسم الدولة

من وجهة نظري أتمنى أن لا يكون التصريح صحيحا بسبب قوة المفردات فيه ونتائجها السلبية

jamal nadeem 20-05-2010 12:47 AM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
أعتقد أن التصريح مفبرك أو لم ينقل كما جاء على لسان الوزير بشكل دقيق

إستخدام بعض تلك المصطلحات العنترية مستحيل أن تصدر عن مسؤول له إعتباره وخصوصا انها ستفجر الموقف, وتفجير الموقف ليس في مصلحة أحد

عموما, غالبا ما تحل هكذا امور بقرار (سيادي) إن فشل سياسيو الصف الثاني بالوصول لحل

وإلى أن تصل الدول العربية للنضوج الكافي في إستيعاب وتنظيم الطيران الإقتصادي سنشهد مثل هذه الخلافات الكثير و الكثير

الله يعين

يونس2008 20-05-2010 02:50 AM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abdelrhman (المشاركة 929826)
1
على كل حال سأقول راي والسلام
انا مع قرار الوزير 100% ولكن بدون ادخال الكرامة نهائيا
التعاملات الاقتصادية ليس بها كرامة وطنية وتتم حسب المصلحة
والجميع يعرف ان مصر وحتى دول الخليج نفسها وبدون استثناء
كل دولة تعمل لمصلحتها واتحدى من يقول لي ان هناك دوبة عربية
تتمنى او تطلب مصلحة الغير

2
الموضوع وما فيه
ان الحق كل الحق لشركات الطيران الاقتصادي بالنزول لمطار القاهرة
لكن شرط ان تكون اسعارها مقاربة لاسعار مصر للطيران
الكل يعلم ان الوضع الاقتصادي للغالبية العظمى للشعب المصري ليس بجيد
وفي نفس الوقت هذه الشركات تريد تشغيل خط القاهرة لمصلحتها فقط
اتركوا الاقاويل التي تتحدث عن مصلحة الركاب والمسافرين فالغرض تجاري بحت
الخطر الاول هو تضرر الشركة الوطنية المصرية
وهو ما لا نرضاه تماما لحساب اي شركة اخرى مهما كانت
وفي حالة فتح المطار لم ولن تكون المنافسة شريفة بالمرة
هناك شركات اسعارها منخفضة وشركة اسعارها عالية وبالتالي اغلب
الركاب سيتوجهون للمنخفضة

3
سيقول لي بعض الاخوة ان الطيران الاقتصادي موجود بالخليج
اقول له ان في حالة حدوث اي خسائر للسركات الوطنية الخليجية فان هناك
حكومات غنية (اللهم لا حسد) تقوم بتمويل ومساندة ودعم شركاتها
لكن في مصر فان شركتنا لا تتلقى اي دعم من الحكومة للأسف
كما ان الراكب الخليجي وضعه المادي جيد وبامكانه الاختيار وهو ما لا يتوفر
للمصري بالمقابل

\


أهلا عزيزي أنا أخذت من ردك المحترم ثلاثة محاور سأجاوبك عليها

المحور الأول :

أنت تقول أن قرار الوزير قرار صحيح 100% وأنا أختلف معك في هذا لانه عندما يكون هناك عقد أو إتفاقية بين طرفين فعلى الطرفين أن يطبقوا بنود الإتفاقية كما تم الإتفاق عليها دون زيادة أو نقصان ، فالإتفاقية بين السعودية ومصر بها بند يقول :

- يسمح لجميع شركات الطيران المسجلة في السعودية ومصر بالطيران إلى جميع المطارات التي تقع تحت مسؤوليات السلطات السعودية والمصرية بعدد رحلات غير محدوده أو عدد مقاعد معينه وذلك حسب حريات النقل المتفق عليها .

وهذا البند يجبر كل من السلطات السعودية والمصرية على التطبيق كل ما ذكره أعلاه ، وهذا ما لم تطبقه السلطات المصرية بإتجاه الطلب السعودي .

المحور الثاني :

هذا هو عالم الإقتصاد والتجارة النجاح فيه يكون للأفضل .

المحور الثالث :

أنت تقول أن الحكومات الخليجية تسد الخسائر الشركات الوطنية لانها لديها المال الكافي لذلك كلام معقول... ولكن لن نذهب بعيـدا ونضع الممكلة المغربية مثالا ، فالمملكة المغربية ليس لديها نفط ولا غاز ولا هم يحزنون وتعتمد على السياحة و التصدير المنتجات الغذائية والفوسفات.. إلى أخره ، وإقتصادها شبيه بإقتصاد مصر تمام وإن هناك إختلاف غهو إختلاف بسيط جدا للمملكة المغربية .
ولكن نشاهد أن المغرب يسمح للعديد من الشركات الطيران ذات التكاليف المنخفضة من إستخدام جميع مطارات المملكة بدون إستتناء أو شروط ومن هته الشركات " طيران العربية " فرع المغرب وأيضا " إيزي جيت الإنجليزية" .... وشركات أخرى وتنطلق هته الشركات من أهم المطارات المغربية منها مطار محمد الخامس بالدارالبيضاء ( أكبر مطار بالمغرب ) ومطار مراكش وأيضا أكادير و فاس ..إلخ ونحو وجهات مهمة وتعتبر أكثر حيوية طوال السنة مثل باريس ، مدريد ، أسطنبول ،لندن ...إلخ ، ولم أسمع بمسؤول مغربي طلع لنا بخبر أنه سيحرم هته الشركات من أجل حماية الخطوط الملكية المغربية ؟؟؟؟ رغم أن الخطوط التي تستخدمها تلك شركات الطيران الإقتصادية تعتبر خطوط مهمة بنسبة للخطوط الملكية المغربية ودخول هته الشركات قد يعرض الخطوط المغربية إلى خسائرها لأنها تطير إلى وجهات الرئيسية للخطوط الملكية المغربية .

أمير النهرين 20-05-2010 03:10 AM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
طيب أنا عندي حل بسيط .... الي بيروح مصر يطلع مع مصر للطيران و الي بيروح للسعوديه بيطلع على الخطوط السعوديه و انتها الموضوع

mirage 20-05-2010 05:09 AM

رد: شفيق : لن أتراجع عن قرار منع طيران "ناس وسما" من النزول فى مطار القاهرة
 
دى سياسات واوامر عليا فى الدوله اننا نرغى فيها ولا هيقدم ولا هياخر الناس دى مش بتهزر وعارفه هيا بتعمل ايه كويس


وبالنسبه للتصريح بحثت عنه فى المصادر الرسمبه ايضا ومش لاقيه خالص

وكل جهه سواء المصريه او السعوديه يبدور على مصلحه بلده وده مش عيب
وربنا يقدم الى فيه الخير
فياريت الى عنده كلمه ناوى يهاجم بيها يخليها لنفسه الله يرضى عليكم العمليه مش ناقصه انقسام وخلافات كفايه الى احنا فيه
خلص الكلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااام
mirage


الساعة الآن 02:17 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.

حق العلم والمعرفة يعادل حق الحياة للأنسان - لذا نحن كمسؤلين في الشبكة متنازلون عن جميع الحقوق
All trademarks and copyrights held by respective owners. Member comments are owned by the poster.
خط الطيران 2004-2024