:: Flying Way ::

:: Flying Way :: (https://www.flyingway.com/vb/index.php)
-   الدعم الفني - طلبات واستفسارات      (https://www.flyingway.com/vb/forumdisplay.php?f=132)
-   -   طالب نصيحة بخصوص معالج و كارت شاشة (https://www.flyingway.com/vb/showthread.php?t=131254)

يا رب عايز ابقى طيار 30-12-2012 04:39 PM

طالب نصيحة بخصوص معالج و كارت شاشة
 
السلام عليكم يا أخوااااانى الاعزاء
انا كنت أشتريت جهاز بالامكانيات التالية
Intel Core i7-2600K
VGA GTX 560 Ti
Ram 6 g.B
Mother Board Gigabyte H77-D3H
Win 8 Pro 64-Bit

_____
لكن اخوى عجبه تجميعى للجهاز و شافه حلو و مناسب ليه و أشتراه منى

ف انا بصدد تجميع جهاز جديد و هوا بالأمكانيات التالية
Intel Core i5-3550 Ivy Bridge
https://www.egprices.com/product.php?id=15444

أولا محتار بين هذا المعالج الى هوا 3550 و ال2500K
https://www.egprices.com/product.php?id=9178
من عدى جوانب و اهمها امكانية كسر السرعة مع أنى لست ميال لكسر سرعات المعالج او كروت الشاشة ده أول سؤال أيهم أفضل

Ram 6g.B
MotherBoard Gigabyte GA-Z77-D3H
Gigabyte GA-Z77-D3H Socket LGA1155 Motherboard Price, Review, Compare in Egypt from Ram Technology | EGPrices.com"
و أخيرا كارت الشاشة

VGA :ATI HD7850
https://www.egprices.com/product.php?id=15762
amazon link Amazon.com: ASUS HD7870-DC2-2GD5 Radeon 2GB DDR5 VGA/DVI/HDMI/DisplayPort GPU Tweak Utilities PCI-Express 3.0 Graphics Card HD7870-DC2-2GD5: Computers Accessories
و كارت أخر هوا GTX 560 Ti OC 1G.B
and GTX 560 1 G.B
And The ATI 6970
انا محتار ما بين هؤلاء الثلاثة مع العلم أنى ميااال لدرجة كبيرة لل7850 لكن بسبب صعوبة توافره فى السوق المصرية سواء جديد او مستعمل ف انا لست متأكد انى هلاقيه فى المتاجر فى مصر
عشان كده بفكر فى الاخرين ف انا طالب النصيحة بخصوص المعالج و كارت الشاشة و أكيد الماذر بورد من الناس الخبراء و كابتن جمال الكبيير طبعا :icon_g2:
و سامحونى على التقصير و لكن الاكاديمية واخدة وقتى كله
تحياتى لكم أخوانى الكرام ....:shamrock:


saleem10 30-12-2012 06:50 PM

السلام عليكم

أنا الأن بصدد تجميع كومبيوتر بهالمواصفات .... شوفها وعميل دراسه عنها ولو إني أجبلك النتيجه من الأخير رح يكون جهاز راائع ان الله راد


CPU Intel® Core™ i7-3770K Processor

ASUS P8Z77-V LE PLUS

MEMORY CORSAIR 8G

VGA GTX 560 Ti

CORSAIR SSD Force Series GT 180GB SATA 3 x2

Intel Liquid Cooling

Power Supply 950W

طبعا المعالج ملحق ب k يعني قابل لكسر السرعه مع المذربورد z77

كما انصحك بعدم اختيار كروت الشاشه ATI لعدم توافقيتها في بعض الاحيان مع تكشتر السميوليتر
الله يوفقك لما يحبه ويرضاه لك

يا رب عايز ابقى طيار 30-12-2012 07:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saleem10 (المشاركة 1283036)
السلام عليكم

أنا الأن بصدد تجميع كومبيوتر بهالمواصفات .... شوفها وعميل دراسه عنها ولو إني أجبلك النتيجه من الأخير رح يكون جهاز راائع ان الله راد


CPU Intel® Core™ i7-3770K Processor

ASUS P8Z77-V LE PLUS

MEMORY CORSAIR 8G

VGA GTX 560 Ti

CORSAIR SSD Force Series GT 180GB SATA 3 x2

Intel Liquid Cooling

Power Supply 950W

طبعا المعالج ملحق ب k يعني قابل لكسر السرعه مع المذربورد z77

كما انصحك بعدم اختيار كروت الشاشه ATI لعدم توافقيتها في بعض الاحيان مع تكشتر السميوليتر
الله يوفقك لما يحبه ويرضاه لك

اولا أحب أشكرك أخوى على تفاعلك
ثانيا بالنسبة للأى 7 ف انا مجربه و مجرب الاى 5 و وجد ان الفرق فى السيميلوتر مش كبير اوى يعنى لا يستحق فرق السعر الجامد و كروت الATI هذا الكارت متجرب و شغال تمام و لله الحمد مع الاكس D:

يا رب عايز ابقى طيار 31-12-2012 01:19 AM

UP ........
للرفع .......

saleem10 31-12-2012 01:28 AM

زور هالموقع حبيبي

https://www.jetlinesystems.com/performance.php

يا رب عايز ابقى طيار 31-12-2012 10:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saleem10 (المشاركة 1283121)
زور هالموقع حبيبي

https://www.jetlinesystems.com/performance.php

شكرا يا غالى
______
بأنتظار كابتن جمال و باقى الكباتن الخبراء

jamal_325 01-01-2013 12:57 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كابتن محمد من جميع النواحى الانتقال الى تقنية ivy bridge هو افضل خيار بلا منازع بسبب انها الاحدث
والافضل من نواحى كسر السرعة ودعم معالجات وتقنيات مستقبلية افضل. الساندى بريدج اصبحت قديمة
كذلك كسر السرعة والتطوير محدود. وهذا يحدد المعالج هنا تنتقل الى معالجات 2011 وليست 1155
والفرق بين i7 و i5 هو فرق حسب نوع المعالج والكاش وتردده وعدد الانوية يعنى فيه فرق كبير بينهم .
هنا اذا اردت تجميع جهاز مستقبلى عليك بالايفى بردج فقط والمعالج بأربعة انوية وبتردد 3.3 جيجا مناسب
جدا للمحاكى من ناحية السعر وتستطيع رفع تردده بسهولة عند الحاجة.
بالنسبة لكروت الشاشة انصح دائما وبشدة وخصوصا للمحاكى بكروت Nvidia ولاسباب عدية منها سهولة
التحكم بقدرات الكرت افضل من Ati كذلك شركة Amd اعلنت انها لن تدعم اى تطوير للمحاكى من نواحى
فنية. لاتنسى ان Nvidia لديها تقنية الحركة الفيزيائية والتى لاتمتلكها كروت Ati كروت Ati قوية كفاية لباقى
الالعاب لكن للمحاكى لا.
انصح بكروت Nvidia 650GTX فما فوق انت تريد تجميع جديد لاتختار الادنى علما بأن الفرق بالسعر ليس
كبير جدا.
بالنسبة للمذربورد اختار Gigabyte , Evga, Asus مع ملاحظة أن Asus اعلى سعر وبنفس الجودة.
ويمكن تحديد اللوحة من حيث الجودة بعد التأكد من نوع الاصدار والفيرجن عندما تستقر على معالج محدد.
المهم هنا عند اختيار تجميعة للمحاكى بالتحديد يجب مراعاة التالى :
1= المعالج لايقل تردده عن 3.0 جيجا وبكاش لايقل عن 8 بحالة 12 افضل بكثير.
2= الرامات اختار رامات بتردد 1600 فمافوق وبتزامن 24-7-7-7 كلما كان التزامن اقل كان افضل.
3= كرت شاشة انفيديا من نوع gtx 550 او 650 والافضل بالجودة GTX 670
4= الهارد ديسك اثبت ان افضل هاردديسك للمحاكى بعد SSD هو WD3000HLHX.
أتمنى ان اكون افدتك كابتن محمد.

يا رب عايز ابقى طيار 01-01-2013 01:13 AM

حبيبى يا كااابتن والله ليك وحشة
بص بالنسبة للكارت الى حضرتك قلت عليه 650 فى منه نوعين Ti و عادى بس الاتنين معملوهم أوفر كلوك من المصنع
و سعرهم أرخص من 560 D:
https://www.egprices.com/product.php?id=17200
و البروسيسر انا رأى من الi5-3570 K
Socket 1155
بس هوا جميل مش لازم ال2011 يعنى اميزانية على القد D:

يا رب عايز ابقى طيار 01-01-2013 01:29 AM

و برضوا يا كابتن انا مش بجمع الجهاز للسيميلوتر بس D:

jamal_325 01-01-2013 01:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب عايز ابقى طيار (المشاركة 1283287)
حبيبى يا كااابتن والله ليك وحشة
بص بالنسبة للكارت الى حضرتك قلت عليه 650 فى منه نوعين Ti و عادى بس الاتنين معملوهم أوفر كلوك من المصنع
و سعرهم أرخص من 560 D:
https://www.egprices.com/product.php?id=17200
و البروسيسر انا رأى من الi5-3570 K
Socket 1155
بس هوا جميل مش لازم ال2011 يعنى اميزانية على القد D:

تسلم كابتن .
المعالج i5-3570 K اختيار جيد للمحاكى . كذلك كرت الشاشة حسب رأييى ابتعد عن الكروت
مكسورة السرعة حتى لو كانت من المصنع. للمحاكى لن تحتاج لكسر سرعة كرت الشاشة طالما
الكرت من الفئات gtx 500 أو gtx 600 اعتماد المحاكى على كرت الشاشة ليس كبير جدا ولن
تستفيد من كسر سرعة GPU الكرت او تختار كرت مكسور السرعة .المهم بكرت الشاشة هو
دعمه لتقنية الشيدر 2.0 او 3.0.

يا رب عايز ابقى طيار 01-01-2013 01:48 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jamal_325 (المشاركة 1283295)
تسلم كابتن .
المعالج i5-3570 K اختيار جيد للمحاكى . كذلك كرت الشاشة حسب رأييى ابتعد عن الكروت
مكسورة السرعة حتى لو كانت من المصنع. للمحاكى لن تحتاج لكسر سرعة كرت الشاشة طالما
الكرت من الفئات gtx 500 أو gtx 600 اعتماد المحاكى على كرت الشاشة ليس كبير جدا ولن
تستفيد من كسر سرعة GPU الكرت او تختار كرت مكسور السرعة .المهم بكرت الشاشة هو
دعمه لتقنية الشيدر 2.0 او 3.0.

من الى انا شايفه يا كابتن ان ال650 أحدث من ال560 بس
انا مش عارف ليه مقلق من فرق السعر لصالح ال650 بقول ان أكيد فى حاجة احسن فى ال560Ti عشان فرق السعر الى بينهم ؟!!!!
رأيك أيه ؟
_______________
مواصفات الكارت ال650 الى أمامى
https://air.flyingway.com/up/2012/3458bb5fe9.jpg
و دى بتاع ال560 تى أى
https://air.flyingway.com/up/2012/9a101d38e1.jpg


jamal_325 01-01-2013 02:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب عايز ابقى طيار (المشاركة 1283297)
من الى انا شايفه يا كابتن ان ال650 أحدث من ال560 بس
انا مش عارف ليه مقلق من فرق السعر لصالح ال650 بقول ان أكيد فى حاجة احسن فى ال560Ti عشان فرق السعر الى بينهم ؟!!!!
رأيك أيه ؟

مش شرط راجع هذا الرابط GeForce GTX 560 Ti vs GeForce GTX 660 Ti Performance Comparison Benchmarks @ Hardware Compare
هنا تجد الفرق الواضح بينهم من ناحية الاداء . فرق السعر لاحظ ان الكروت المكسورة السرعة
من المصنع بيكون سعرها اعلى والسبب ان عملية كسر السرعة متقنة .

يا رب عايز ابقى طيار 01-01-2013 02:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jamal_325 (المشاركة 1283300)
مش شرط راجع هذا الرابط GeForce GTX 560 Ti vs GeForce GTX 660 Ti Performance Comparison Benchmarks @ Hardware Compare
هنا تجد الفرق الواضح بينهم من ناحية الاداء . فرق السعر لاحظ ان الكروت المكسورة السرعة
من المصنع بيكون سعرها اعلى والسبب ان عملية كسر السرعة متقنة .

يا كابتن انا كل ده بتكلم عن الGTX 650 Ti مش الGTX 660 Ti
:iconloli:

jamal_325 01-01-2013 02:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب عايز ابقى طيار (المشاركة 1283301)
يا كابتن انا كل ده بتكلم عن الGTX 650 Ti مش الGTX 660 Ti
:iconloli:

كابتن راجع الرابط بأعلى الصفحة تجد خيارات منها تختار اى نوع من الكروت وتقارن بينهم

يا رب عايز ابقى طيار 01-01-2013 02:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jamal_325 (المشاركة 1283305)
كابتن راجع الرابط بأعلى الصفحة تجد خيارات منها تختار اى نوع من الكروت وتقارن بينهم

حبيبى يا كابتن والله
ما انا فكرت كده برضوا
صراحة المقارنة لصالح ال650 كويسة بس مش اوى :glasses:
D: الله ينور عليك يا كابتن
يبقى التشكيل النهائى للجهاز بقا ك التالى
Intel Core i5-3570K
GTX 650 Ti 2G.B
GA-Z77-D3H
6g.B Ram
HDD 500g.B is Enough for me
Power Supply Cooler Master Extreme II 525W
________
بالنسبة للجهاز الى كنا مجميعنه سوا والله كان شغال زى الفل يا كابتن انتا اختيارت متخيبش أبدااااا :mic-me:
تحياتى ليك و أتمنى تأكدلى لى أى تعديل فى التشكيل النهائى ده

jamal_325 01-01-2013 02:27 AM

توكل على الله.

يا رب عايز ابقى طيار 01-01-2013 02:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jamal_325 (المشاركة 1283307)
توكل على الله.

شكرا يا كوماندااااااااااااااااااااااااااااااااا
D:

RED DEAD 01-01-2013 02:37 AM

هههههههههه اخوي

اعجبني ان كل ماتقدم الكرت وصار احدث صار اقوى

لا ياخوان انتم فاهمين غلط

GTX 660 اضعف من GTX 580

ياخوان نفيديا تنزل كل سنتين او 3 سنين جيل جديد من كروت GTX

كما هو الحال مع AMD

فالجيل القادم بيكون GTX 7XX + AMD 8XXX

طيب انت تقول وش اخذ ايفي بريدج او ساندي بريدج

فيه ناس ماشية ان الاحدث افضل مثل كروت 660 و560 و650 و550

الايفي بريدج اهم حسناته هي انه توفر من الباور سبلاي اكثر من الساندي

لكن بالمقابل الحرارة بتكون مرتفعة بمقابل ان الساندي شغال بنفس المستوى بس درجة حرارة اقل

ثالثا

مذبرورد بشريحة Z77 افضل بكثير لان في كسر السرعة ممتاز ويعمل بكفاءة
حدد ميزانيتك حتى اقدر افيدك بشكل اكبر

jamal_325 01-01-2013 02:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة RED DEAD (المشاركة 1283310)
هههههههههه اخوي

اعجبني ان كل ماتقدم الكرت وصار احدث صار اقوى

لا ياخوان انتم فاهمين غلط

GTX 660 اضعف من GTX 580

ياخوان نفيديا تنزل كل سنتين او 3 سنين جيل جديد من كروت GTX

كما هو الحال مع AMD

فالجيل القادم بيكون GTX 7XX + AMD 8XXX

طيب انت تقول وش اخذ ايفي بريدج او ساندي بريدج

فيه ناس ماشية ان الاحدث افضل مثل كروت 660 و560 و650 و550

الايفي بريدج اهم حسناته هي انه توفر من الباور سبلاي اكثر من الساندي

لكن بالمقابل الحرارة بتكون مرتفعة بمقابل ان الساندي شغال بنفس المستوى بس درجة حرارة اقل

ثالثا

مذبرورد بشريحة Z77 افضل بكثير لان في كسر السرعة ممتاز ويعمل بكفاءة
حدد ميزانيتك حتى اقدر افيدك بشكل اكبر


يعنى انت برأيك ان تقدم التقنية والحديث منها محصور فقط بحراة واستهلاك طاقة.كابتن.
كذلك لو راجعت بداية الموضوع الكابتن محمد وضع مواصفات محددة من البداية يعنى على
حدود ماتسمح الميزانية.
تحياتى

يا رب عايز ابقى طيار 01-01-2013 01:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jamal_325 (المشاركة 1283314)
يعنى انت برأيك ان تقدم التقنية والحديث منها محصور فقط بحراة واستهلاك طاقة.كابتن.
كذلك لو راجعت بداية الموضوع الكابتن محمد وضع مواصفات محددة من البداية يعنى على
حدود ماتسمح الميزانية.
تحياتى

كابتن جمال مشكور لأنه لم يستهزء و يضحك و يقول كل ما كان احديث يبقى أحسن و مفكر أنه بيكلم ناس مش عارفين حاجة
عيب أوى يا كابتن ريد هيد أنك تقول كده كابتن جمال خبرة طويلة فى مجال الهاردوير الخاص بالسيميلوتر ... و لو هتتكلم على الكروت الافضل ال7850 الى انا كنت قايل عليه أقوى كارت فى حدود ميزانيتى بس طبعا عشان انا وايق فى خبرة كابتن جمال و انه مجرب الATI و النيفيديا و لما نصحنى و قالى نفيديا للسيميلوتر أحسن أخدت كلامه يقة بعد بحث منى و لقيت ان كلامه صحيح
و بالنسبة للمعالج الايفى بريدج أحسن بكتيييييير أولا فى كسر السرعة بيكون فشيخ و مممكن يعلق الساندى بريدج و تقنيته فى تفادى أرتفاع درجات الحرارة و تردد الكهرباء احدث من الساندى بريدج بيطفى نفسه لوحده و الماذر بورد بتقفل برضوا فى الحالات دى
و الميزانية محطوطة من أول الموضوع من خلال المكونات الى انا كنت مختارها كانت ممكن تعرف الرينج الى انا فيه تقريبا 5000 جنيه
و تحياتى ليك و اتمنى أن كلامى ميكونش زعلك بس انا أتضايقت عشان كابتن جمال زى اخويا الكبير بالظبط
سلام..:shamrock:

RED DEAD 01-01-2013 02:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب عايز ابقى طيار (المشاركة 1283380)
كابتن جمال مشكور لأنه لم يستهزء و يضحك و يقول كل ما كان احديث يبقى أحسن و مفكر أنه بيكلم ناس مش عارفين حاجة
عيب أوى يا كابتن ريد هيد أنك تقول كده كابتن جمال خبرة طويلة فى مجال الهاردوير الخاص بالسيميلوتر ... و لو هتتكلم على الكروت الافضل ال7850 الى انا كنت قايل عليه أقوى كارت فى حدود ميزانيتى بس طبعا عشان انا وايق فى خبرة كابتن جمال و انه مجرب الATI و النيفيديا و لما نصحنى و قالى نفيديا للسيميلوتر أحسن أخدت كلامه يقة بعد بحث منى و لقيت ان كلامه صحيح
و بالنسبة للمعالج الايفى بريدج أحسن بكتيييييير أولا فى كسر السرعة بيكون فشيخ و مممكن يعلق الساندى بريدج و تقنيته فى تفادى أرتفاع درجات الحرارة و تردد الكهرباء احدث من الساندى بريدج بيطفى نفسه لوحده و الماذر بورد بتقفل برضوا فى الحالات دى
و الميزانية محطوطة من أول الموضوع من خلال المكونات الى انا كنت مختارها كانت ممكن تعرف الرينج الى انا فيه تقريبا 5000 جنيه
و تحياتى ليك و اتمنى أن كلامى ميكونش زعلك بس انا أتضايقت عشان كابتن جمال زى اخويا الكبير بالظبط
سلام..:shamrock:


متى انا استهزأت ياخي الكريم

فيه ناس تفهم غلط انا ماعممت انكم ماتعرفون شي


لكن من كلامك واضح انك تقول محتار بين 650 و 560

حبيبي

ماهو شرط كل ماتتقدم التقنية تكون افضل

مثلا الفايبر 2009 ( دودج )

توصل الى 1033 حصان بعد التلغيم الكامل

االفايبر 2012

توصل الى 900 حصان بعد التلغيم


انا بديك مقارنة بين 560 و 650

مقارنة بين رتين واحد من جيل حديث ( 650 ) وواحد من جيل قديم ( 560 )

انت شوف المقارنة عشان تعرف ان مو كل جديد يكون افضل

GeForce GTX 560 vs GeForce GTX 650 Performance Comparison Benchmarks @ Hardware Compare

الشي الوحيد الي تفوق فيه ال650 هو استهلاك الباور سبلاي بس

ام بالنسبة ل5000 جنيه حديك تجميعة افضلك لكن حشوف كم بيطلع بالريال

اما موضوع الايفي والساندي

اكتب هناك موضوع عن مميزاتهم وبتشوف ^_^

والساندي افضل بالكسر

انا سويت تبريد مائي مع كرت I72600k

كسرته الى 4,9


كانت توصل درجات الحرارة وقت الاستهلاك العالي 75

اما الايفي بريدج شريت كرت 173770k

كانت توصل 84

والماذر بوردات معروفة اذا يوصل اي قطعة في الماذربورد لحرارة 90 يطفي :d3oh:

ماعاد كم ماذر بورد

RED DEAD 01-01-2013 02:30 PM

الماذر بورد


AS Rock Z77 EXTREME4

كرت الشاشة


EVGA GeForce GTX 660Ti SUPERCLOCKED

الرام



G.SKILL 8GB (2 x 4GB) DDR3 1600MHz


الهاردسك


Western Digital Caviar Black 1

الباور سبلاي



Corsair Builder Series CX 600 Watt

التججميعة هذي كلها ب4100 جنيه


باقيلك 900 جنيه اشتريلك اي معالج براحتك



لكن تيقن ان هذي التجميعة هي الاقوى بحدود ميزانيتك



يا رب عايز ابقى طيار 01-01-2013 03:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة RED DEAD (المشاركة 1283386)
الماذر بورد


AS Rock Z77 EXTREME4

كرت الشاشة


EVGA GeForce GTX 660Ti SUPERCLOCKED

الرام



G.SKILL 8GB (2 x 4GB) DDR3 1600MHz


الهاردسك


Western Digital Caviar Black 1

الباور سبلاي



Corsair Builder Series CX 600 Watt

التججميعة هذي كلها ب4100 جنيه


باقيلك 900 جنيه اشتريلك اي معالج براحتك



لكن تيقن ان هذي التجميعة هي الاقوى بحدود ميزانيتك


أقل معالج يا اخى الكريم ب1400 جنيه و الاى 7 ب 1850 جنيه ال2600K
مفيش معالجات ب900 غير الi3 :iconloli:

RED DEAD 01-01-2013 05:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب عايز ابقى طيار (المشاركة 1283397)
أقل معالج يا اخى الكريم ب1400 جنيه و الاى 7 ب 1850 جنيه ال2600K
مفيش معالجات ب900 غير الi3 :iconloli:

ال i5 عندنا خر اصدار من ( ناسي الرقم

ب1000 جنيه عندنا

++

ممكن ترد على الكلام الي كتبته لك فوق

يا رب عايز ابقى طيار 03-01-2013 01:32 AM

أرجو أغلاق الموضوع
خلاص مبقاش ليه لزمة أخدنا المفيد LOOOOL


الساعة الآن 11:16 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.

حق العلم والمعرفة يعادل حق الحياة للأنسان - لذا نحن كمسؤلين في الشبكة متنازلون عن جميع الحقوق
All trademarks and copyrights held by respective owners. Member comments are owned by the poster.
خط الطيران 2004-2024