[ابوعبدالله2000]

we got an aircraft (c130) 4 mile final for runway 31
other helocopter comming left base and will be landing on paralel taxiway

and the distant between the RWY and P TWY is 120m

is it good or not

[تاورجي]

حياك الله اخي ابو عبدالله

اخي الكريم

الطائرة سي130 على بعد 4 أميال

يعني أن لها الأولوية المطلقة في الاهتمام

طائرات الهيلكوبتر مازالت في المنحى الأيسر للخط النهائي

يعني انها تحمل الرقم 2 في الاهتمام

المسافة بين المدرج والممر الأرضي 120 متر

وهذه المسافة لا تسمح لنا بإستخدام المدرج والممر في نفس الوقت

النتيجة النهائية

طائرة السي 130 تهبط

ثم

اسمح لطائرات الهليكوبتر بالتقدم الى الممر للهبوط

علمآ ان طائرات الهليكوبتر

في نظري الشخصي لا تحتاج الى ادخالها

في منطقة المناورة حول المطار

و انا شخصيآ ارسلها من اي مكان مباشرة الى مهبطها

فهي طائرة عامودية !!!

الا اذا طلب الطيار ذلك وكانت الحركة الجوية تسمح بذلك ايضآ

اخيرآ

جميع ما ذكرته هو رأي شخصي قابل النقاش والتفاوض

ولكل مراقب جوي خطته التي نحترمها ونقدرها

وهناك الصحيح و الأصح في اعداد اي خطة

والله اعلم واحكم

[ابوعبدالله2000]

good
thanks for rasponding

[ZAZO]

شاكر جداً على الرد الجميل ياأبومعاذ
لك التحية ياأبو عبدالله

تقبلو تحياتي
ZAZO

[capt/yousry]

حياك الله أخي الكريم أبوعبدالله علي سؤالك المميز وهو ما يفتح بابا واسعا للنقاش المفيد في الآراء المختلفة للخروج من هذا الموقف المطروح.
طبعا أخي العزيز جدا أبو معاذ دائما سباق للخير وإبداء الرأي السديد في المطروح من المواقف والقضايا التي تخص عالم المراقبة الجوية.
أتفق تماما مع أخي تاورجي فيما ذكرة ولا أضيف جديدا إذا قلت أن الطائرة الهل بكل المقاييس هي رقم2 لأنة لا مسافة السي 130 ولا المسافة بين الممر والTaxiway المزمع الهبوط علية تسمح بأن تتقدم الهل لعمل الهبوط.
صديقي العزيز نعود ونقول من الأصل لم يضع أخونا المراقب نفسة في هذا الموقف لم ترك الأمور تتطور وتصل الي 4 ميل فينال والأخري Base leg .
علي الهل أن تقوم بعمل مناورة مناسبة لترك المجال للسي 130 للهبوط أولا ثم الاقتراب والهبوط رقم2 بسلامة الله.
شكرا لكم علي هذا النقاش المفيد حقا وشكر خاص لأبو معاذ علي الرد السديد المفيد.
تحياتي وتقديري للجميع والي تواصل آخر قريب.

[KKIA_ATC]

لو أخذنا بعين الإعتبار أن معظم طائرات الهليكوبتر تتبع أنظمة الطيران البصريVFR
وإحتمال كبير جدا أن C130 تكون VFR أيضا ...!!!
أضف إلى ذلك تصنيف المجال الجوي للبرج وغالبا مايكون C
وبكذا نقدر نقول أنه مجرد إعطاء طيار الهليكوبتر معلومة عن موقع الـC130 وتأتي بعدها مهمة الطيار في المحافظة على المسافة الكافية له ...ولامانع من إعطاء الطائرة السابقة للهبوط معلومات أيضا وفي هذه الحالة تكون C130
والطيار لن يغفل عن ذهنه موضوع التيربلنس في الدرجة الأولى ...
فليس للمراقب علاقة حميمة في الفصل بين الطائرتين ...الوضع يختلف كليا لو كانت الأجواء غير مناسبة للطيران البصري .. أو كانت هناك رحلات أخرى قادمة أو مغادرة ..
أو أن تكون الهليكوبتر تتبع أنظمة الطيران الآلي IFR وهذا ما أعتقده نادرا...!!
فلابد من معرفة كامل التفاصيل حتى يتم الفصل في الموضوع ...
أما موضوع الأولوية في الهبوط فهذا مفروغ منه .. ولا يختلف عليه اثنان

تقبلوا مروري

[karem morad]

موضوع حلو ..بس شكله فى مطار القاهرة مش عارف ليه هههه
تحياتى للجميع.

[تاورجي]

بعد اذن الكاتب للموضوع

اخي الكريم ابو عبدالله

استأذنك في الرد على اخوتي المشاركين في الموضوع :

اخي العزيز ZAZO

شكرآ على تشريفكم الكريم وحسن اخلاقكم

........................

اخي الحبيب capt/yousry

اتفق تمامآ مع وجهة نظركم

والمراقب الجوي الكفء هو الذي يستشرف المستقبل دائمآ

في بنائه لجميع خططه للفصل بين الطائرات

دائما اخي واستاذي العزيز تسعدني بمشاركاتك الجميلة

وتواضعك الدائم ونحن في شوق دائم لكم

فلا تجعلنا نطيل انتظاركم

.........................

الخي الكريم KKIA_ATC

شكرآ على اضافتك المتميزة

فـ traffic info

هو من اوجب الأعمال التي يجب على المراقب الجوي

ان يقوم بها في مثل هذه الحالات

خصوصآ ان الطائرات العامودية

من اسهل الطائرات في المناورة والحركة

شكرآ جزيلآ على الاضافة الجميلة

[capt/yousry]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاورجي  

بعد اذن الكاتب للموضوع

اخي الكريم ابو عبدالله

استأذنك في الرد على اخوتي المشاركين في الموضوع :

اخي العزيز ZAZO

شكرآ على تشريفكم الكريم وحسن اخلاقكم

........................

اخي الحبيب capt/yousry

اتفق تمامآ مع وجهة نظركم

والمراقب الجوي الكفء هو الذي يستشرف المستقبل دائمآ

في بنائه لجميع خططه للفصل بين الطائرات

دائما اخي واستاذي العزيز تسعدني بمشاركاتك الجميلة

وتواضعك الدائم ونحن في شوق دائم لكم

فلا تجعلنا نطيل انتظاركم

.........................

الخي الكريم KKIA_ATC

شكرآ على اضافتك المتميزة

فـ traffic info

هو من اوجب الأعمال التي يجب على المراقب الجوي

ان يقوم بها في مثل هذه الحالات

خصوصآ ان الطائرات العامودية

من اسهل الطائرات في المناورة والحركة

شكرآ جزيلآ على الاضافة الجميلة

شكرا للزملاء المشاركين في الردود السابقة المتميزة والتي تنم عن ثقافة مهنية عالية ولكن الأمور لا تقتصر علي مجرد إعطاء Traffic information للطائرة المعنية عن الآخرين ولكنها المسئولية الملقاة علي عاتق المراقب الجوي الذي يرتكز عملة علي جناحين أحدهما المعلومات والآخر التصاريح التي هو بكل المقاييس مسئول عنها وحتي إذا أراد المراقب الجوي تقليل الحد الأدني للإنفصال في دائرتة فلها أيضا شروط:
أ. تطبيق حد كاف من الانفصال بواسطة المراقب الجوي في حالة وجود كلا الطائرتين باستمرار في مجال رؤيتة أو:
ب. كلا الطائرتين وبشكل مستمر تقعا في مجال الرؤية للطائرة الأخري المعنية ويقرر الطيارين أنهما يستطيعا المحافظة علي الانفصال الشخصي بينهما أو:
ج. في حالة وجود طائرة تتبع الأخري فعلي طاقم الطائرة اللاحقة أن يقرر أن الطائرة السابقة في مجال رؤيتة وأنة يستطيع المحافظة علي الانفصال معها.(مطلوب مراقب جوي علي درجة عالية من لثقافة المهنية - ذو وعي تكتيكي مناسب - ذو رؤية توقعية جيدة).

وفي حاة الفضاء الجوي C فإنة مسموح للطيران الآلي والمرئي داخلة. وتقدم خدمة التحكم والسيطرة ATCS لكل الطائرات ويتم فصل الطيران الآلي عن بعضة وعن الطيران المرئي.
الطيران المرئي يتم فصلة عن الطيران الآلي ويتلق معلومات حركة جوية عن الطيران المرئي الآخر.
في حالتنا محل النقاش لم يكن من المفروض أن يدخل الهل الBase leg وأن يستمر في الD.W حتي يقرر أن الطائرة رقم 1 الC130 في مجال رؤيتة وأنة سيقترب كرقم2 محافظا علي الانفصال مع رقم 1 مع الأخذ في الاعتبار الدوامات الناتجة عن رقم 1 فهذة مسئوليتة وعلي ضابط المراقبة الجوية أن يصدر تحذير فقط بهذا الخصوص.
طبعا من المؤكد أن الC130 تتبع قواعد الطيران الآلي وقد يكون قد صرح لة بعمل اقتراب مرئي في أي مرحلة من مراحل الاقتراب ولذلك أيضا شروط.
والطائرة الهل في أغلب الأحيان ستكون طبقا لقواعد الطيران المرئي وعلية سيتم فصلها عن ال C130 حتي يقرر الهل أن رقم 1 في مجال الرؤية وأنة سيحافظ . . . . كما سبق ذكرة.
تحياتي لكل الزملاء المتميزين وأرجو أن أكون أدليت بالدلو الصحيح في هذا الموضوع محل النقاش المفيد للجميع وكما قال صديقي أبو معاذ فهي مدارس وطرق تطبيق للقانون وقناعات وكلها في النهاية تصب في بوتقة تأمين الحركة الجوية التي هي الهدف الأساسي الأول لضباط المراقبة الجوية.
تحياتي وتقديري للجميع والله الموفق.
الزميل العزيز أبو معاذ دمت متألقا . وحشتنا تعليقاتك ياكابتن.
والي تواصل آخر بإذن الرحمن.

[تاورجي]

المشاركة رقم 9

تحمل كم هائل من الابداع

فجزى الله استاذنا الحبيب كابتن يسري خيرآ

على همته ونشاطه و تميزه الدائم

تلميذكم المحب

ابومعاذ

[KKIA_ATC]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة KKIA_ATC  

فلابد من معرفة كامل التفاصيل حتى يتم الفصل في الموضوع ...

شكرا أخي تاورجي ..
كابتن يسري .. إعادة بصيغة أخرى ..