[تاورجي]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة KKIA_ATC  

يا جماعة .. انتوا بصراحه مكبرين الموضوع أكثر من اللازم ...
المراقب لما يتخذ قرار يغير من مجرى الرحلة سواء ارتفاع أو إتجاه
من الضروري يبلغ الطيار عن السبب وعادة اللي هوه تقاطع الطائرات
وانت يا مستر طيار لا تقعد على ركبة ونص وتقلبها تحقيق ... طيب ليه وما ليه
منطقة الكويت ضيقة جدا ومسألة الارتفاعات 310 و 290 أنا بصراحة شفت ومن خلال تدريبي انها مجرد ستايل من ناحية خليك في السيف سايد أو اذا صح التعبير "ريح دماغك من بدري" ...

ماقصرتوا جميعا على النقاش الرائع ويعطيكم العافية
بس خلاص قفلوا عالموضوع الله يرحم والديكم .. وشوفوا لكم حاجة جديدة :)

حياك الله أخي الحبيب ..


شرفتنا بمداخلتك ..


ولكن اود ان تسمح لي أن أوضح لك بعض الأمور :


1 - الكابتن ابو يزيد كاتب المقال


هو صديق محب لـ المراقبين الجويين ونحن نحبه ايضآ


وما ذكره ليس من باب التحقيق أو اللوم بقدر أنه


نقاش أخوي يهدف منه توضيح معلومات مهمة للجميع .


2 - الحوار الهادئ هو ما يميز جميع نقاشاتنا


فمن لديه سؤال نرحب به ... ومن أكثر النقاش أيضآ نستمع له .


3 - اعجبني توضيحك و مشاركتك المتميزة خصوصآ انك اصبحت acc

ونحن في حاجة لكتابتكم ومعلوماتكم القيمة .


4 - اخي الحبيب نحن قي شوق دائم الى مشاركاتك فلا تبخل علينا .


5 - ربما أن الموضوع سـ يستمر طالما أن هناك من يضيفون له

مشاركات جميلة كـ مشاركتك .


أخوك المحب


تاورجي

[الشقاوي]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة enroute man  

the main problem that the pilots do not know the working environment of the controllers and some times they dont know how the controller is over loaded, or the silance moments are for thinking how to solve a defecullt situation,and controlers dont have time to expalin or to defend there design cause most of the pilot ask,when you have a situation why me, who should leave my level or to turn for a heading,and the icao answer is very short even (due to traffic or for spacing) which as i think is enough but some of the pilot ask where is my traffic, why me,do you have another option.but what you should anderstand my dear friend that some times we have to give 10 calls in about a10 secounds which as think is impossible so we have ordered our minds in a way it could be disturbed by some qustions like that,or like a pilot in a high traffic area keep asking for the destination weather although there are many other ways to get the weather information but he is in a hurry want to know the weather and i dont find enough r/t time for my first priority which is separation.
but your topic is very important which is m utual unerstanding which we mostly miss. pilots do not know whats happening behind the scene, as our friend said before we give every thing for your saftey, .
and sorry for writing i n english my pc dont support arabic and this is an important issue which i had to tell my openion,,
yours
W.E
CAIRO A.C.C

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ا

خي A.C.C بينت اهم نقطة من وجهة نظري في الموضوع وهي
due to traffic or for spacing اذا كانت تعليمات المراقب الجوي تؤثر على سلامة الطاقم فمن حقه ان يحتج اما الاعذار الاخرى فماله اي سبب ان يحتج عليها الا اذا شئ واضح كتاخير متعمد من قبل المراقب .
وللعلم انا اتعامل مع بعض الطيارين والله اني اعيد hold short of RWY due Dep or Landing ثلاث مرات اول مره اذا taxing out والمره الثانيه بعد مايقول ready for immediate والمره الثالثه يقول we have limited fuel وللعلم كل هذا يصير في غضون 3 دقايق اول اقل .

وشكر لكاتب الموضوع والشباب اللي ردوا

[flysaudi123]

نقاش جميل جدا ً وهادف ,,,
وقد استفدت منه الشيء الكثير ,,,

يعطيكم ألف عافية على هذا النقاش الذي استمتعنا به ,,,

[kalakji]

السلام عليكم
اخي ابو معاذ هذه اول مشاركة لي في المنتدى وعندي سؤال كوني مراقب جوي في الكويت RADAR controller وهو يخص الطائرات العابرة من مراقبة طهران والمتجهة إلى جدة أو المدينة حيث تطلبون من الكويت أن يكون ارتفاع الطائرة 280 فنقوم بانزالها إلى ذلك الارتفاع وبمجرد تحويلها يقوم كنترول جدة باعادتها الى ارتفاعها السابق.. اعتقد بأن هذه العملية غير لائقة بالنسبة للمراقبة الجوية.. مع تحياتي لكل زملائي المراقبين الجويين بكنترول جدة....تحياتي,,,,

[تاورجي]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kalakji  

السلام عليكم
اخي ابو معاذ هذه اول مشاركة لي في المنتدى وعندي سؤال كوني مراقب جوي في الكويت RADAR controller وهو يخص الطائرات العابرة من مراقبة طهران والمتجهة إلى جدة أو المدينة حيث تطلبون من الكويت أن يكون ارتفاع الطائرة 280 فنقوم بانزالها إلى ذلك الارتفاع وبمجرد تحويلها يقوم كنترول جدة باعادتها الى ارتفاعها السابق.. اعتقد بأن هذه العملية غير لائقة بالنسبة للمراقبة الجوية.. مع تحياتي لكل زملائي المراقبين الجويين بكنترول جدة....تحياتي,,,,

اخي الكريم كلاكجي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


مرحبا بكم اخـآ و زميلآ عزيزآ في قسم المراقبة الجوية



وذلك مما ويسعدني وجميع زملائي واخوتي في المنتدى


ومن امنياتنا ان يكون هذ القسم هو


ملتقى محبة وتعارف


مع جميع المراقبين الجويين في العالم العربي


اخي الكريم ,,


المشكلة التي ذكرتها تخص مراقب منطقة في رادار جدة


و نحن ننتظر انضمام احدهم الى قسمنا قريبا ان شاء الله


حتى يتولى توضيح بعض الامور التي تخص منطقته


وطبعا لو كانت الاحداث التي ذكرتها وقعت بدون سبب مقنع


فأنا اوافقك الرأي 100 %

انها لا تليق بمستوى و اخلاقيات مراقب جوي مسلم

و اعترف وبكل صراحة ان مستويات المراقبين الجويين

ليس واحدة وهم على تفاوت

بين المحترف و المبدع

و المستوى الجيد جدآ

و الجيد

و اخيرآ المستوى السيء

الذي لا يلبث حتى يعزل عن العمل في المواقع الحساسة والمهمة

وذلك من فضل الله وكرمه و حفظه سبحانه لحياة هذا الكوكب الجميل

من عبث العابثين و لهو المفسدين ,,,


و اطالبك كـ اخ وصديق


ان تكتب هذه الواقعة بالتفصيل مع ذكر ارقام الرحلات والوقت والتاريخ


التي وقعت بها هذه المشكلة او ما يماثلها مستقبلا


ثم نرسلها كرسالة اخوية الى فاكس مدير وحدة المراقبة الجوية


و اعدك بمتابعتها بنفسي حتى نصل الى حقيقة المشكلة


وفي النهاية نحن نبحث عن الإرتقاء بمستوى المراقبة الجوية


الى مستويات عالية من الكفاءة والجودة واحترافية العمل الجماعي


اخي الحبيب ,,,


ثق تمامآ اننا كمراقبين جويين


نقف جنبآ الى جنب مع بعضنا


دون النظر الى الواننا او جنسياتنا


ونجتهد ان نظهر الحق و نحاول ان نصحح الخطأ


فـ الحق يعلو ولا يعلى عليه


اخوك الصغير


ابو معاذ

[خائف من الطائرات]

نقاش جميل جدا

[خائف من الطائرات]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاورجي  

اخي الكريم كلاكجي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


مرحبا بكم اخـآ و زميلآ عزيزآ في قسم المراقبة الجوية



وذلك مما ويسعدني وجميع زملائي واخوتي في المنتدى


ومن امنياتنا ان يكون هذ القسم هو


ملتقى محبة وتعارف


مع جميع المراقبين الجويين في العالم العربي


اخي الكريم ,,


المشكلة التي ذكرتها تخص مراقب منطقة في رادار جدة


و نحن ننتظر انضمام احدهم الى قسمنا قريبا ان شاء الله


حتى يتولى توضيح بعض الامور التي تخص منطقته


وطبعا لو كانت الاحداث التي ذكرتها وقعت بدون سبب مقنع


فأنا اوافقك الرأي 100 %

انها لا تليق بمستوى و اخلاقيات مراقب جوي مسلم

و اعترف وبكل صراحة ان مستويات المراقبين الجويين

ليس واحدة وهم على تفاوت

بين المحترف و المبدع

و المستوى الجيد جدآ

و الجيد

و اخيرآ المستوى السيء

الذي لا يلبث حتى يعزل عن العمل في المواقع الحساسة والمهمة

وذلك من فضل الله وكرمه و حفظه سبحانه لحياة هذا الكوكب الجميل

من عبث العابثين و لهو المفسدين ,,,


و اطالبك كـ اخ وصديق


ان تكتب هذه الواقعة بالتفصيل مع ذكر ارقام الرحلات والوقت والتاريخ


التي وقعت بها هذه المشكلة او ما يماثلها مستقبلا


ثم نرسلها كرسالة اخوية الى فاكس مدير وحدة المراقبة الجوية


و اعدك بمتابعتها بنفسي حتى نصل الى حقيقة المشكلة


وفي النهاية نحن نبحث عن الإرتقاء بمستوى المراقبة الجوية


الى مستويات عالية من الكفاءة والجودة واحترافية العمل الجماعي


اخي الحبيب ,,,


ثق تمامآ اننا كمراقبين جويين


نقف جنبآ الى جنب مع بعضنا


دون النظر الى الواننا او جنسياتنا


ونجتهد ان نظهر الحق و نحاول ان نصحح الخطأ


فـ الحق يعلو ولا يعلى عليه


اخوك الصغير


ابو معاذ

كلام سليم ابو معاذ

ربي يحفظك

[aboyazeed]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kalakji  

السلام عليكم
اخي ابو معاذ هذه اول مشاركة لي في المنتدى وعندي سؤال كوني مراقب جوي في الكويت RADAR controller وهو يخص الطائرات العابرة من مراقبة طهران والمتجهة إلى جدة أو المدينة حيث تطلبون من الكويت أن يكون ارتفاع الطائرة 280 فنقوم بانزالها إلى ذلك الارتفاع وبمجرد تحويلها يقوم كنترول جدة باعادتها الى ارتفاعها السابق.. اعتقد بأن هذه العملية غير لائقة بالنسبة للمراقبة الجوية.. مع تحياتي لكل زملائي المراقبين الجويين بكنترول جدة....تحياتي,,,,

===============================
تحياتي لك اخي الكريم كلاكجي بصراحه سؤالي شدني وفضولي دعاني للاتصال بأحد اصدقائي من المراقبين الجويين في جــده وعرضت عليه سؤالك ولا اخفيك فقد ارتسمت على محياه عبارة الاستغراب وقال لي هل انت متأكد من ان السؤال قادم من الكويت فأجبته بنعم .
فذكر لي ان هناك اتفاقيه مسبقه بين كل من رادار الكويت والبحرين وجـده وبالنسبه للكويت فهناك reserved level هو 28000 مالم يكن هناك تنسيق مسبق لمراقبي المنطقتين الكويت وجـده لتلك الطائره وحتى من قبل دخولها لاجواء الكويت لكي يحافظ على ارتفاعه
ولا ننسى كثافة الطائرات القادمه عبر مراقبة البحرين والتي تتجه الى عمان او القاهره .
هذا اللي فهمته وبالتأكيد انت اعرف واعلم مني

[lorrteam]

من تعريف المراقبة الجوية هو تسهيل الحركة الجوية و هو يأتي في القسم الثاني أما القسم الأول هو منع التصادم بين الطائرات و هو الأهم يا أخي أبو زيد .
الحقيقة الأمور تختلف من مراقب جوي لآخر حسب التكتيك أثناء العمل على الرادار خاصة ثم هناك أمور تتعلق بأساسيات الفصل بين الطائرات تختلف حسب الحالات و نظرة المراقب الجوي لها .
لن اطيل الله يكون بعون المراقب الجوي على كل حال أثناء الذروة في العمل و لكم الشكر على السؤال

[ALNO4U]

نقاش حضاري لخدمة الوطن بأجمل صور .............
الشكر والتقدير للجميع مراقب جوي طيار

[تأبط خيرا]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شـآعرمشآعر  

للأسف كنت مشغولا عن المنتدى قليلا

ولم أرى موضوعك أخي أبو يزيد إلا متأخرا

شكرا لك على هذا النقاش الخلوق
وما يدل إلا على خلقك الرفيع

( الربع ما قصروا ....... وإنت ما قصرت )

ولكن :

سوف أنقل المسأله عندك في الكابينه لترى صوره أخرى بنفس الالوان و الريشه !
عندما تبدأ في ( rolling) على المدرج وسألك المراقب الجوي في تلك المرحله
عن تفسير منطقي لإخيارك ال (final level) وهل بإمكانك التحليق على مستوى أقل
من ذلك أو لا ؟

ودمت بود

تذكرتك وعرفتك

[ولد جده]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته-الطيارين يعتقدو ان المراقب يخاطبهم فقط ولايعلم بانه مطالب بان يجيب على القطاعات المحليه والدوليه في استقبال وارسال الرفيجن ليفل وتايم-وليعلم ان بعض القطاعات يوجد بها تسعة موجات غير سبعة خطوط ساخنه مطالب بان يرد على اتصالاتهم فاذا ان يكون العمل نموذجي مثل الدول الاوربيه وامريكا بحيث ان المراقب مسئول عن طائرات لاتزيد عن ثمانيه فقط فتوقع من هذا المراقب المسئول عن ثمانية طائرات فقط يختلف الاداء حيث يكون هادي الاعصاب وغير متوتر ودقة العمل والقرارت تختلف نسبتها وشكرا

[ولد جده]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته- بالنسبة لاتفاقية الكويت ارتفاع 28000قدم لطائرات العبور الاوفرفلاينح اذا كان اعلى من هذا يتم بالتتنسيق مع جده ولكن اخواننا في الكويت يطلب تصريح لارتفاعات اعلى قبل وصولها الحدود بساعه ولايمكن الموافقه عليه وعندما الكويت يحول الطياره لجده ويطلب ارتفاع اعلى ويوجد فيعطى اذا سوء تنسيق من الكويت المفروض يطلب ارتفاع اعلى من 28000 عندما تكون فوق الكويت وتكون ظاهرة لرادرا جده يكون مراقب جده واضحه الصوره معاه حسب الحركه ولايوجد تعارض معى حركة البحرين فيوافق على ان يظل على ارتفاعه الاعلى وشكرا

[tigar]

for traffic separation

لوحدها ليست سببا وجيها بل كان الافضل اعطاءه مزيدا من traffic information عن الترفك

الذي اجبره على اتخاذ مثل هذا الاجراء وطرح بديل لارتفاع اعلى ان امكن

ومثل هذه النقاشات اخي لا تسبب زعل بل مزيدا من التواصل والفهم لطبيعة عمل كلينا

وبتوفيق للجميع

[Cpt.Mohammed]

اخوانى الطيارين عذرا ..

انا لست طيارا ولست مراقبا جويا , فقط عاشق للطيران وابحث في مشارق الأرض ومغاربها عن كل معلومة في الطيران لدرجة انى اعلم الكثييير والكثيير عن هذا المجال الشيق وبكل تخصصاته.لذلك فأنا بمشاركتى هذه اكون في موضع الحاكم العادل بينكم .

الصراحة الطيار الله يعينه لأنه خلال يوم عمله مسئول عن سلامة طائرة ومئات الركاب , والمراقب الجوي الله يعينه من هنا للصبح مسئول يا عيني خلال يوم عمله عن الوف الطائرات , ومئات الألوف وربما ملايين المسافرين .

اسف مرة ثالثة لأخوانى الطيارين والذين احترمهم بقدر حبى للطيران , ولكن انا حزين على حال المراقبيين الجويين في بلادنا العربية , لدرجة انى استبعدت دراسة المراقبة الجوية لما فيها من مشاق ..

وتقبلوا مرورى .

[باسل محمد]

السلام عليكم اخوانى واخواتى
واسعد الله اوقاتكم بكل خير وسعادة
واشكر جميع زملائى الاعزاء ضباط المراقبة الجوية فى جميع الاقطار العربية والاوربية
مع كل اسف يبدو ان بعض الاخوة الذين يكتبون التعليقات على المسائل المهمة فى عمل المراقبة الجوية
لا يعملون فى مجال المراقبة الجوية او مبتدئون جدد
عندى رجاء هام من الجميع لحساسية ودقة مجال المراقبة الجوية ولمصدقيت منتداكم الموقر
من قال لا اعلم فقد افتى
بمعنى اخر
يجب ان يكون متابعة جيدة من القائمين على منتداكم الموقر
وارجو سعة صدركم اخوانى واخواتى
لان كثيرا من المنتسبين للدارسة فى المراقبة الجوية يتابعكم ويجب ان تكون المعلومات صحية مئة بالمئة والا سوف تفقدون اعضائكم عندما يكتشفون ان معلوماتكم خطاء
اخوكم باسل محمد
النرويج
اوسلو

[sky water]

مزضزع جميل زمناقشة اجمل ولكن عندى سؤال فى بنات مراقبين جويين

[باسل محمد]

السلام عليكم اخى بالنسبة لسؤال عن وجود بنات فى مجال المراقبة الجوية
نعم يوجد بنات فى المراقبة الجوية فى اوروبا وامريكا ومن قبل عامين فى جمهورية مصر الشقيقة عملو على تدريب كادر من البنات مساعدون لضباط المراقبة الجوية
اتمنى لهم التوفيق والنجاح
اخوكم باسل محمد

[sky water]

شكرا لك اخى باسل جزاكم الله كل خير

[moha4tec]

hi all, first of all ,i send greeting to all atc ,pilot and all members of this great sit for the most important thing about relationship between pilot and atc ,because good speech result in good work and having nice time ,and to love your work and your life, and the duty go so easy but ,On the contrary you will have nothing but bad time and a great Headache and more problems at duty,


""all pilots and atc must have good manner to deal with other peoble life , and to make good coordination,......................
finally, god help us all to complete our work,god bless you all.

[qedaraiznhawer]

ماااااااااقصرت ولله
توضيح مهم

[مجرد مراقب]

الله يعطيكم العافية جميعا
(والاختلاف في الرئي لايفسد في الود قضية).
وكل واحد منا مكمل للاخر .
ودمتم في رعاية اللـــــــه

[يوسف البديّع]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوع ونقاش جميل ونقد هادف
الله يعطيكم العافية من طياريين ومراقبيين
مع تحياتي بالتوفيق للجميع ولا تبخلوا علينا بإطروحاتكم الجميلة
يوسف البديّع مراقب جوي مبتداء القاعدة الجوية الظهران .

[Mr.LoDy]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انه لمن دواعي سروري ان اشارككم الكتابة في هذا الموضوع الرائع والشيق

واشكر استاذي وحبيبي الغالي ابو معاذ على طرحه الذي لا يوصف من قمة الروعة (ما شاء الله تبارك الله)وعلى قولتهم كفى ووفى

وصدقوني يا جماعة هذي النقاشاااات لها فوائد كثير ويا حبذا لو تكون مقرونة بالزياراات المتكررة من قبل الطيارين لمركز المراقبة الجوية الاقليمي بجدة فتتضح الصورة اكثر فاكثر
وكذلك اتمنى ان يكون هناك تنسيق بين ادارة المراقبة وخطوط الطيران المحلية لعمل رحلات تعريفة لنا نحن المراقبين فنرى كيفية تعامل الطيارين مع تصريحات المراقب الجوي وامورررر كثيرة تحصل بمقصورة القيادة تخفى عن اغلبية المراقبين الجويين فتتسع مداركنا اكثر فاكثر ونكون على دراية بما يقوم به كلا الفريقين من طيارين ومراقبين جويين

وليكن هدفنا واحد الا وهو الرقي بمستوى جميع الخدمات المقدمة في شتى المجالات

واتمنى من الجميع ان يلتمسوا العذر لبعضنا البعض

واخيرا اشكرك يا كابتن ابو ريان على طرحك الراقي ولغتك السلسه وتقبلوا مروري المتواضع هذا ودمتم لي سالمين

[فهد الجبري]

اشكرك يا بو يزيد