[UAE forever]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

حبيت أسئلكم سؤال بسيط, ما هو نوع التيار المستخدم في الطائرة هل هو متردد ام مستمر ولماذا؟

وإذا كان مستمر كيف يتم تحويل التيار المستمر الى متردد؟

ومشكورين مقدما.

[UAE forever]

ليش محد يرد انا محتاج الاجابة ضروري.

[ah1med]

الطائرات الكهربائية /

التيار الموجود في الدوائر الكهربائية هو تيار مستمر ... اما 7.2 أو 9 فولت أو 11.1 فولت أو 12 فولت أو 14 فولت .... يعتمد الفولت الناتج على حسب بطاريات الشحن ... كل بطارية مكتوب عليه الفولت ... أما فولت دائرة الارسال 12 فولت أما
الاستقبال 6 الى 9 فولت وتشتغل عند 4.5 فولت .....

بالنسبة للفولت النافذ الى المحرك تختلف شدته باختلاف "speed control" بعض متحكمات السرعة 18 .. 30 ... 40 ... 60 أمبير .. >>> بزيادة أمبير السرعة يزداد النفث الخارج من المحرك .... >> هذه احدى عوامل زيادة قوة الدفع ... لكن يجب اختيار بطارية ذات سعة كبيرة نسبيا .... لكي تكون مدة الطيران جيدة والسبب أن الطاقة المختزنة رايح تنفذ بسرعة من البطارية اذا كانت سعتها صغيرة ...

[ah1med]

اذا كنت بحاجة لاي توضيح فلا تتردد في ذلك ،،

تحياتي

[تقنية]

عندي سؤال
في الفقرة الثانية ذكرت أن زيادة سرعة المحرك تختلف باختلاف قيمة الأمبير الموجود في المتحكم في السرعة(18...30...40...60 أمبير)....طيب إذا كانت سعة البطارية 1500 ملي أمبير يعني 1.5 أمبير فكيف تزاد إلى 60 أمبير مثلاً...هل يوجد في المتحكم بالسرعة مضخم للأمبير ؟؟ أم غير ذلك؟؟

[ah1med]

أخوي الكابتن تقنية .... >> سعة البطارية يقصد بها ( خزان الطاقة ) اذا جاز التشبيه

هنالك بطاريات تساعدك على أن تبقى طائرتك فترة طويلة في الجو لأن سعتها كبيرة ...>> السعة هنا تساعد على زيادة مدة الطيران ...

أما متحكم السرعة ...>> فوظيفته التحكم بشدة التيار النافذ الى المحرك من خلال الاستجابة لأوامر جهاز الأرسال من خلال العصا THRUST " العصا الموجودة على يسار جهاز الارسال " على نظام MODE 2 ، عند دفع العصا الى الأمام ترسل اشارة الا جهاز الاستقبال ومنه الى متحكم السرعة بتقليل المقاومة المتغيرة وبالتالي نفاذ التيار بالشدة المطلوبة ...

زيادة التيار حسب معلوماتي يكون بطريقتين تكبير شدة التيار من خلال ترانزستور أو خفض مقاومة متغيرة ...

أتمنى أني أفتدك ،،

[تقنية]

يعطيك العافية كابتن
بس يمكن سؤالي مهو واضح....بعيد صياغة السؤال
كيف يدخل للمحرك تيار قدره 60 أمبير إذا كان قيمة التيار في البطارية 1.5 أمبير ؟؟؟؟
وهذا يقودنا لسؤال ثاني:
على أي أساس أختار متحكم بالسرعة له تيار 30..35..40..60 أمبير؟؟

أدري أني ثقلت عليك
بس هذي أسئلة أبحث عن اجابتها منذ مدة ولم أجد اجابة لها

[zibara]

السلام عليكم
انشاء الله استطيع ان اشرح هذه الفكرة من المنطلق العلمي:
(لا اعلم ما هي التسميات باللغة العربية نظراً لأن دراستي باللغة الفرنسية )
اولاً : يمكن لنا ان نتحكم بالفولط عن طريق الأمبير
ثانياً:يمكن لنا ان نتحكمالأمبير عن طريق بالفولط
وهذا ما سوف تشير اليه المعادلات التالية:
U=RI
U=الفولط
R=المقاومة(resistance)
I=الأمبير
بما معنى ان الأمبير يساوي
I=U/R
بمعنى اخر اذا كان عندك بطارية 12 فولط ومقاومة 3 اوم
يعني عندك تيار بقوة 4 امبير
وكل ما كانت المقاومة اصغر كلما كان الأمبير اعلى

[zibara]

بعد هذا عندنا

[zibara]

اما كيف نصل الى تيار بقوة 60 امبير فهذا ما على الترانزستور والبوبين
ان يقوم به :
معادلة البوبين :U=RI+LdI/dt
وهنا تكون :
L:قوة البوبين وتقاس بالهنري
dI/dT:الأمبير بالنسبة للوقتderivation
وهذه المعادلة لها تكملة طويلة سأقوم بتلافيها
اما الترنزستور فهو ذو 3 اطراف
base, collecteur,emetteur
ومن كل طرف عندنا تيار يدخل او يخرج منه
يعني عندنا :Ic,Ib,Ie
ويوجد مقدار التكبير beta
beta=Ib/Ic
على ما اذكر او العكس
على كل حال بمثل بسيط
اذا كان عندك
Ib=10A
Ic=0.1A
يعني beta=100
يعني 100 مرة تم التكبير
وهكذا يمكن تكبير التيار

[ah1med]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقنية  

يعطيك العافية كابتن

بس يمكن سؤالي مهو واضح....بعيد صياغة السؤال
كيف يدخل للمحرك تيار قدره 60 أمبير إذا كان قيمة التيار في البطارية 1.5 أمبير ؟؟؟؟
وهذا يقودنا لسؤال ثاني:
على أي أساس أختار متحكم بالسرعة له تيار 30..35..40..60 أمبير؟؟

أدري أني ثقلت عليك
بس هذي أسئلة أبحث عن اجابتها منذ مدة ولم أجد اجابة لها

أخي العزيز الظاهر عندك لبس في مفهوم شدة التيار والذي وحدة قياسه الأمبير

لاحظ ( - - - - - - - - ) >>>> "1 " الحالة الأولى .

(------------------) >>>> "2 " الحالة الثانية .

( - ) شرطة ترمز لسيل الالكترونات في الموصل .

سيل الالكترونات في الحالة الثانية أكبر من الحالة الأولى >>> نقول الحالة الثانية شدة التيار عالية .

متحكم السرعة وظيفته التحكم في سيل الالكترونات الى الموصل .... أي أنه يتحكم في الأمبير .

12 فولت " وشدة التيار 10 أمبير " >>> power = 10 *12=120 watt

12 فولت " وشدة التيار 5 أمبير " >>> 60 watt >>

[تقنية]

كابتن zibarb مشكور لمشاركتك القيمة

كابتن أحمد الله يعطيك الف عافية
الآن وضحت الصورة ... بس خليك معي شوي

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ah1med  

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ah1med  

12 فولت " وشدة التيار 10 أمبير " >>> power = 10 *12=120 watt

12 فولت " وشدة التيار 5 أمبير " >>> 60 watt >>

من المعادلة السابقة يتضح الآتي
القدرة الكهربائية(واط) = شدة التيار (أمبير)* فرق الجهد(فولت)
سؤالي هو :
هل شدة التيار الموجودة في المعادلة فوق هي نفسها الموجودة في المتحكم بالسرعة ؟؟
لأني طبقت المعادلة على البطارية الخاصة بي فاتضح التالي:
11.1 فولت * 1.5 أمبير = 16.6 واط
16.6 واط لا تكفي لرفع الطائرة...ومع هذا طارت طائرتي
وهذا يعني وجود خطأ في العملية الحسابية
لذلك أعتقد أن الأمبير في المعادلة هي نفسها الموجودة في
المتحكم بالسرعة
فعوضت قيمة الأمبير في المتحكم بالسرعة في المعادلة :
11.1 فولت * 12 أمبير = 133.2 واط
وهذه النتيجة تعتبر منطقية

بانتظار تعليقك على الموضوع .........

[ah1med]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقنية  

كابتن أحمد الله يعطيك الف عافية
الآن وضحت الصورة ... بس خليك معي شوي


من المعادلة السابقة يتضح الآتي
القدرة الكهربائية(واط) = شدة التيار (أمبير)* فرق الجهد(فولت)
سؤالي هو :
هل شدة التيار الموجودة في المعادلة فوق هي نفسها الموجودة في المتحكم بالسرعة ؟؟
لأني طبقت المعادلة على البطارية الخاصة بي فاتضح التالي:
11.1 فولت * 1.5 أمبير = 16.6 واط
16.6 واط لا تكفي لرفع الطائرة...ومع هذا طارت طائرتي
وهذا يعني وجود خطأ في العملية الحسابية
لذلك أعتقد أن الأمبير في المعادلة هي نفسها الموجودة في
المتحكم بالسرعة
فعوضت قيمة الأمبير في المتحكم بالسرعة في المعادلة :
11.1 فولت * 12 أمبير = 133.2 واط
وهذه النتيجة تعتبر منطقية

بانتظار تعليقك على الموضوع .........

نعم كلامك صحيح أخوي العزيز

تفريغ بطاريتك للجهد المختزن فيها هو بشدة تيار قدره 1.5 أمبير .... نعم اذا قمت

بتوصيل البطارية بالمحرك مباشرة فلن تحصل كما وضحت لأكثر من 16.6 واط ...

لكن في الطائرات اللاسلكية ولتوفير قوة دفع كافيه فإنه يتم توصيل متحكم سرعة

وظيفته المساهمة في زيادة الواط ...>>> مما يؤدي الى زيادة قوة الدفع .

[تقنية]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ah1med  

نعم كلامك صحيح أخوي العزيز

تفريغ بطاريتك للجهد المختزن فيها هو بشدة تيار قدره 1.5 أمبير .... نعم اذا قمت

بتوصيل البطارية بالمحرك مباشرة فلن تحصل كما وضحت لأكثر من 16.6 واط ...

لكن في الطائرات اللاسلكية ولتوفير قوة دفع كافيه فإنه يتم توصيل متحكم سرعة

وظيفته المساهمة في زيادة الواط ...>>> مما يؤدي الى زيادة قوة الدفع .

جميل جداً....يعني لزيادة قدرة المحرك نختار متحكم بالسرعة له أمبير عالي...طيب كيف أعرف الحد الأعلى المسموح به استخدامه لكي لا يحترق المحرك ؟؟
هل يوجد معادلة حسابية تحسب أعلى أمبير يمكن استخدامه
في المتحكم بالسرعة؟؟

[ah1med]

نعم لكل محرك متحكم سرعة مناسب
قريبا أجيبك بالتفصيل ان شاء الله ...

[تقنية]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ah1med  

نعم لكل محرك متحكم سرعة مناسب
قريبا أجيبك بالتفصيل ان شاء الله ...

شكراً لاهتمامك كابتن أحمد

[ah1med]

أخوي الكابتن تقنية /

الاجابة هنا ...

هــام جدا للمصممين[[ دليل اختيار محركات و متحكمات السرعة المناسبة لطائرتك ]] ،،،

[تقنية]

مشكور وما قصرت يا عزيزي

[akram iraq]

اخوا ن اذا كانت سعه البطاريه 1.5 امبير يعني 1.5 امبير في الساعه فانت تصتطيع ان تسحب من البطاريه 1.5 امب بصوره متواصله لمدة ساعه او 3 امب لمدة 30 دقيقه او15 امب لمدة10 دقيقه

[ah1med]

من قال سعة البطارية تحسب بالأمبير ...

الوحدة هي mah يعني ميلي أمبير في الساعة لا توجد في الطائرات بطارية سعتها 1.5 mah !!!

شدة التيار في البطارية يمكن أن تكون 1.5 أمبير .... لكن البطاريات يمكن تكون بسعات مختلفة ......... >> 750 ، 900 ، 1200 ، 1500 ، 1800 ، 2200 ، كلهم mah ..

[الرشدان]

كابتن احمد

قلت .. : بتقليل المقاومة المتغيرة وبالتالي نفاذ التيار بالشدة المطلوبة ...

لو غيرنا دائرة المقاومة المتغيرة إلى دائرة RC مع ثايريستور سيمكننا التحكم في التيار الساري والنافذ بدون فقد أي تيار على شكل حرارة في المقاومة المتغيرة ,,,

ولكن يجب مراجعة تكوين وإنشاء دائرة الثايريستور هذه .. وإختيار نوع الثايريستور المناسب ...

وهذه اول مشاركة لي في المنتدى الرائع خط الطيران ,,,

[ah1med]

نتشرف بوجودك بيننا أخي العزيز ...

الحقيقة ما شفت متحكم سرعة ما يسخن لذلك ... " أنا افترضت وجود مقاومة متغيرة تولد حرارة ... الموضوع يحتاج لبحث " ..

[hamada86]

thnx ya man 3ala el m3lomat el 7elwa de awiii

[comtech]

السلام عليكم،

موضوع شيق، أعجبني و حبيت أشارك.

كلام الأخ "أكرم عراق" صحيح‘ لهذا إذا كانت عندك بطارية 1500 ملي أمبير (mah) و بطارية 3000 ملي أمبير و تم توصيلها بنفس متحكم السرعة و نفس المحرك فإن البطارية الثانية ستدوم ضعف البطارية الأولى.

كذلك، توجد هناك بطاريات اليثيوم بوليمر (Li-po) التي تعطي شدة تيار عالية مقارنة بحجمها و وزنها. حيث يكتب على البطارية 10 (C) أو 15 (C) أو20 (C) أو حتي (30) C. حيث أن بطارية 7.2 فولت و 900 ملي أمبير (mah) ذات ال 10 C تعطي 900 * 10 = 9000 ملي أمبير (9 أمبير). و نفس البطارية و لكن ذات 20 C تعطي 18 أمبير. و في من هذه البطاريات حتى ال 10000 ملي أمبير و حتى أكثر. يعني بطارية 10000ملي أمبير و 10 C تعطي 10000 * 10 = 100000 ملي أمبير (100 أمبير) و ال 20 C تعطي 200 أمبير.

النوع الأخير من البطاريات (Li-Po) غالي نسبيا مقارنة بالبطاريات الأخري(NICD and NIMH) و فيه نسبة من الخطورة. حيث أنه يمكن أن ينفجر إذا ارتفعت درجة حرارة البطارية أثناء الشحن أو أثناء الطيران. ولذلك يجب شحنه بشاحن خاص و وضعه في مكان مفتوح و بعيدا عن المواد المشتعلة.

أتمنى أن يكون الشرح مفيدا

[ah1med]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة comtech  

السلام عليكم،

موضوع شيق، أعجبني و حبيت أشارك.

كلام الأخ "أكرم عراق" صحيح‘ لهذا إذا كانت عندك بطارية 1500 ملي أمبير (mah) و بطارية 3000 ملي أمبير و تم توصيلها بنفس متحكم السرعة و نفس المحرك فإن البطارية الثانية ستدوم ضعف البطارية الأولى.


أتمنى أن يكون الشرح مفيدا

لا تقل ملي أمبير فقط "mh" >>> الصحيح mah

mah أي أن البطارية تفرغ ملي أمبير في كل ساعة .... والخارج من البطارية يحسب بالأمبير

الموجود في البطارية يقدر بوقت نفاذه >>> اذا يقاس بــ mah وحدة الوقت تقدر بالساعة ..

تحياتي ،،

[ah1med]

اضافة لما قاله الكابتن "comtech" لكل خلية من خلايا البطاريات المختلفة فولت مختلف يعني :

NiCad >>>1.2V
NiMH >>> 1.1V
LiPoly >>> 3.7V


مثلا : في بطارية النيكاد عند وجود 7 خلايا ينتج 8.4 فولت

NiCd cells = 1.2 V x 7 = 8.4 Volts


-----------

[akram iraq]

يا اخي 1.5 امبير ساعه يعني 1.5amh=1500mah

[ah1med]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة akram iraq  

اخوا ن اذا كانت سعه البطاريه 1.5 امبير يعني 1.5 امبير في الساعه فانت تصتطيع ان تسحب من البطاريه 1.5 امب بصوره متواصله لمدة ساعه او 3 امب لمدة 30 دقيقه او15 امب لمدة10 دقيقه

أخوي العزيز هذي مشاركتك .... أدري أنك فاهم بس هذا المكتوب ولا تآخذني فهذا ما خطت يدك ...

[akram iraq]

ما الخطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[ah1med]

لا خطأ ان شاء الله ولكن سوء فهم .... >>

سعة البطارية تقاس بوحدة mah جرى توضيح مفهوم الوحدة سابقا ..

لا يمكن أن تقول سعة البطارية 1.5 أمبير >>> لأن الأمبير وحدة شدة التيار وليس وحدة سعة البطارية ....

أهلا وسهلا بك في منتديات خط الطيران

أتمنى ما تفهم النقاش الا من باب تبادل المعلومة المفيدة وليس لأي سبب آخر ...

------ أتشرف بمعرفة خبير مثلك -----

أريد الاستفادة ان كنت مخطأ