[da7oomy_16]

اهلا اخواني

لقد سمعت بحادثه هبوط اضطراري لطيران جال

وكان نوع الطائره 747 ولم يكن فيها سوى الكابتن ومساعده والطاقم

وقد تعطلت ثلاث محركات وتبقى واحد واستطاعت الهبوط فهل هذا ممكن؟؟؟؟

وهل اذا كانت بكامل حمولتها تستطيع الطيران بمحرك واحد ام تطفئه وتكمل الرحله gliding ؟؟؟

وهل تستطيع الاقلاع بمحرك واحد بدون حموله ام لا؟؟؟؟؟


وماهو الاجراء اللذي يقوم به الكابتن في حال تعطلت 3 محركات


هل يكمل الرحله Gliding ويهبط في اقرب مطار ؟؟؟؟؟؟


واعتذر على الاطاله وكثره الاسئله

[f-16 block 60]

إذا انطفأت ثلاث محركات و بقي محرك واحد فهذا كافي للقيام بهبوط اضطراري وهذا على حسب مهارة الطيارة ........أما اللإقلاع بمحرك واحد فهذا مستحيل

[f-16 block 60]

بالنسبة للإجراءات :
1- محاولة إعادة تشغيل المحركات
2- إذا ما اشتغلت المحركات (يقوم بالإتصال لأقرب مطار وطلب الهبوط الاضطراري)
3- يقوم بالهبوط الإضطراري

[MR.B777]

راح تهبط اطراري بس اتوقع على الاقل محركان

[Cpt.Mohammed]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة f-16 block 60  

إذا انطفأت ثلاث محركات و بقي محرك واحد فهذا كافي للقيام بهبوط اضطراري وهذا على حسب مهارة الطيارة ........أما اللإقلاع بمحرك واحد فهذا مستحيل

أنسب أجابة , لأن كل الطائرات مصممة و تم أختبارها قبل أعتمادها من الـ FAA لكي تقوم بـ Gliding في حالة تعطل جميع محركاتها بمنتهي الأمان .. و تصمم لذلك جداول و خرائط خاصة بالـ Gliding Performance لأختيار أنسب زاوية هجوم او زاوية Glide حسب وزن الطائرة ..

خلال الأقلاع , انا لست متأكد من معرفتي لهذا السؤال و لكن عندما درست مادة الـ Performance و بوجه الخصوص الـ Take off Performance , تم ذكر تحقيق Climb gradient معين بمحرك واحد فقط عطلان او اذا تخطي الطيار سرعة V1 بمحرك واحد عطلان inoperative يمكنه الوصول لأرتفاع الـ Screen Height ..

انا أعتقد من واقع دراستي ان كل الطائرات لا يمكنها الأقلاع بأكثر من محرك عطلان نظراً لصعوبة توفير دفع يكفي للتغلب علي قوة المقاومة ... و الله أعلم

[da7oomy_16]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Cpt.Mohammed  

أنسب أجابة , لأن كل الطائرات مصممة و تم أختبارها قبل أعتمادها من الـ FAA لكي تقوم بـ Gliding في حالة تعطل جميع محركاتها بمنتهي الأمان .. و تصمم لذلك جداول و خرائط خاصة بالـ Gliding Performance لأختيار أنسب زاوية هجوم او زاوية Glide حسب وزن الطائرة ..

خلال الأقلاع , انا لست متأكد من معرفتي لهذا السؤال و لكن عندما درست مادة الـ Performance و بوجه الخصوص الـ Take off Performance , تم ذكر تحقيق Climb gradient معين بمحرك واحد فقط عطلان او اذا تخطي الطيار سرعة V1 بمحرك واحد عطلان inoperative يمكنه الوصول لأرتفاع الـ Screen Height ..

انا أعتقد من واقع دراستي ان كل الطائرات لا يمكنها الأقلاع بأكثر من محرك عطلان نظراً لصعوبة توفير دفع يكفي للتغلب علي قوة المقاومة ... و الله أعلم

تسلم ياكابتن ع الرد


اعلم ان الطائرات تستطيع القيام بعمليه ال gliding ولكني اقصد في السؤوال


هل تستطيع الهبوط بكامل حمولتها بمحرك واحد بدون عمليه ال gliding؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[طيار جدة]

اخوي والله انا راح اجربها على المحاكاة بعدين راح اقلك الاجابة لااو ايوه وشكرا....

[طيار جدة]

اخوي الجابة هي بس قبل ما اقول الاجابة راح اقول انو الاجابة فيها استغرب وهي تقدر تطير بمحرك واحد بس راح تتهاوى بس اذا حطينا المحرك رقم واحد رح يسير دفع لطائرة بس راح تتهاوى ببطء بعدين راح تنزل هبوط اضطراري بس عند الهبوط راح تفجر جميع عجلات الطائرة

وشكرا....تحياتي......طيار جدة

[da7oomy_16]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيار جدة  

اخوي الجابة هي بس قبل ما اقول الاجابة راح اقول انو الاجابة فيها استغرب وهي تقدر تطير بمحرك واحد بس راح تتهاوى بس اذا حطينا المحرك رقم واحد رح يسير دفع لطائرة بس راح تتهاوى ببطء بعدين راح تنزل هبوط اضطراري بس عند الهبوط راح تفجر جميع عجلات الطائرة

وشكرا....تحياتي......طيار جدة

ما اتوقع انها راح تقدر تقلع بمحرك واحد حتى بحموله فارغه

ولو حسبنا قوه المحرك وقوه رفع الطائره وكتله جسم الطائره راح تعرف انه يستحيل انها

تقلع بمحرك واحد


الف شكر ع المرور يالغالي وماتقصر

[da7oomy_16]

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة f-16 block 60  

إذا انطفأت ثلاث محركات و بقي محرك واحد فهذا كافي للقيام بهبوط اضطراري وهذا على حسب مهارة الطيارة ........أما اللإقلاع بمحرك واحد فهذا مستحيل

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة f-16 block 60  

بالنسبة للإجراءات :
1- محاولة إعادة تشغيل المحركات
2- إذا ما اشتغلت المحركات (يقوم بالإتصال لأقرب مطار وطلب الهبوط الاضطراري)
3- يقوم بالهبوط الإضطراري

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة uea  

راح تهبط اطراري بس اتوقع على الاقل محركان

اقتباس:     المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيار جدة  

اخوي والله انا راح اجربها على المحاكاة بعدين راح اقلك الاجابة لااو ايوه وشكرا....

الف شكر لمروركم وكل الشكر للاخوه اللي اجابوني



طيار جده اذا جربته ع السيم عطني خبر ايش حيصير معاك

[الطيار فيصل]

اذا كان الطيار يستطيع الاستفادة من المحرك المتبقي فهاذا جيد اما اذا كانت جميع المحركات متعطلة واذا كان يستخدم احد طائرات ايرباص الحديثة تخرج مروحه تسمى المروحه الصغيره تعمل بواسطة الكهرباء تساعد في انزلاق الطائرة الى اقرب مدرج يستوعب حجمها ووزنها

اخوك فيصل

[وجه الخير]

احنا نسمع الطيارات يوم تقلع بصوت المحركات الفاجر اللي يالله يالله تقلع من الامام باقي تقلع بمحرك واحد ؟؟

ما اتوقع الاقلاع ولكن الهبوط الاضطراري بحسب مهارة الطيار وهبوطه

[v2500]

نعم تستطيع 747 الطيران بمحرك واحد وتكمل رحلتها ولكن نظم السلامة في الطيران تفرض الهبوط الاضطراري للطائرة لانه من المحتمل انه المحرك الرابع يفشل ويصير وقتها الوضع حرج جدا

واحتمال فشل المحرك الرابع دائما تكون عالية تصل ل 50% لاسباب فنية بحتة


اما الخطوات المتبعة في مثل هذه الحالة فهي مثل ماذكرها الاخ الكريم f-16 block 60

واخيرا اخي الكريم ان مسـئلة اطفاء محرك سليم من تلقاء الكابتن يعتبر كمن يفصل المغذي عن مريض في غيبوبة ( حتما النتيجة الموت ) لذلك طالما المحرك سليم يستمر شغال ولكن الكابتن يبحث عن اقرب مطار مناسب ويهبط لتجنب الامور الاسوء

[Cpt.Mohammed]

الطيار فيصل .. هذه المروحة تسمي بالـ Ram Air Turbine System او RAT

وهي عبارة عن توربين موصل بمولد كهربي و مضختين واحدة لسحب هواء و تغذية التكييف ولموازاة الضغط داخل الطائرة و أخري ضغط هيدروليك لتولد القدرة الهيدروليكية الكافية لتحريك أسطح التحكم و العجلات و القدرة الكهربية لأبقاء الأجهزة الملاحية و أنظمة الطائرة تحت التشغيل , ولا تستخدم في دفع الطائرة !! كيف تدفع مروحة صغيرة طائرة ضخمة !!

و أي طائرة تستطيع الطيران بدون محركات فيما يعرف بالـ Glide و لكن مسافة التزحلق تتأثر بوزن الطائرة و سرعة الرياح و أتجاهها , فيقوم الطيار بحساب هذه المسافة أما حسابياً او عن طريق جداول الـ Glide Performance في مانيوال الطائرة

و يختار مطار داخل الدائرة التي نصف قطرها هو هذه المسافة , فيكون أحتمال وصول الطائرة بأمان لهذا المطار كبييير جداً .. هذه هي الأجراءات المتبعة .. لهذا يسأل المراقب الجوي الطيار : are you able to reach , و يجاوبه الطيار أما بـ Affirm او Negative .. او يخبر المراقب الجوي بالمطار ذو أعلي أحتمال لأمكانية الوصول اليه ...

[الكابتن دحوم]

يمكن الهبوط بئقرب مطار ممكن ولاكن يمكن أن يكميل الرحله بمحركين

[da7oomy_16]

شكرا لكل الاخوان اللي اجابو

بالنسبه للمروحه فهي كما ذكر الكابتن لتغذيه الجهزه الهيدروليكيه مثل الكوكبيت والمكيف والاضاءه الخ ......

اما بالنسبه للطيران بمحرك واحد فاذا كان المحرك يخل بتوازن الطائره او ان تشغيله او اطفائه لايشكل

فرق فالافضل في هذه الحاله اطفائه وبامكان اي طائره في العالم الطيران بدون اي محرك لمسافه معينه

واذا لم يكن هناك مطار متواجد في مساحتها فيقوم الكابتن بعمل slid على البحر.





ولكني استفساري هو : هل يستطيع الطيران بمحرك واحد بدون استخدام اي شي اخر مثل gliding .....


يستخدم المحرك فقط للهبوط واكمال الرحله الى اقرب مطار


هل يستطيع ذلك ام لا ؟؟؟؟؟


وشكرا لكل الاخوه اللذين اجابوني وكل الشكر الى الكابتن محمد لجهوده في توضيح المعلومه

[الطيار فيصل]

الاخ Cpt.Mohammed انا لم اقل ان المروحه الصغيرة تدفع بالطائره هاذا مستحيل .....!

هي تساعد على الانزلاق فقط ... وذلك للتوجه الى اقرب مدرج

شكرا

اخوك فيصل

[Cpt.Mohammed]

da7oomy_16 كما ذكرت الطائرة مصممة بأن تقوم بـ Gliding لمسافات واسعة , فمثلاً طائرة كالـ 767 بكامل حمولتها مرت أمامي معلومة عنها انها قادرة علي الطيران مسافة أرضية قدرها 210 ميل بحري من أرتفاع 35,000 قدم فوق سطح الأرض حتي نقطة وصولها للأرض بفرض ان سطح الأرض خالي من التضاريس ... و كمثال علي البوينج 747 .. لو تعطلت 3 محركات و صمد المحرك الأخير , بالطبع سيزيد من المسافة الأرضية التي ستغطيها الطائرة أثناء الـ gliding ..


أخي الكريم فيصل .. أسف لو فهمتك غلط ..
و لكن في مشاركتك الثانية قلت انها تساعد علي الأنزلاق .. هي لا تساعد في تلك العملية , بل ان خروجها من جسم الطائرة يزيد من قوة المقاومة و يقلل من سرعة الأنزلاق .. و بالتالي تقل المسافة التي تغطيها الطائرة علي الأرض لكي تصل نقطة معينة ( مدرج مطار او مساحة خالية ) من علي أرتفاع معين ..

المروحة لها تأثير سلبي علي عملية الأنزلاق ولا تساعد بتاتاً فيه .. بالعكس تضعف من أمكانياته بزيادتها لمقاومة الهواء .. و لكن المضطر يركب الصعب , لابد من توفير طاقة كهربية لتشغيل الأجهزة الملاحية ( حتي يصل الطيار للمدرج ) و تشغيل باقي الأنظمة , كذلك توفير طاقة هيدروليكية حتي يستطيع الطيار التحكم في الأسطح , فبدون الهيدروليك كأن الطائرة تحولت لمنطاد هواء لا حول لها ولا قوة تتقاذفها الرياح متي شاءت ..

[da7oomy_16]

واود ان اضيف معلومه صغيره عن المروحه المساعده في توليد الكهرباء

اذا قام الطيار باخراجها لايمكن ادخالها مره اخرى الا عن طريق المهندس الارضي

شكرا ياكبتن محمد ودايما تبهرنا بردودك الكافيه

[سفير آلغرآم]

مشكوووووووووور اخوي على الموضوع