عرض مشاركة واحدة
قديم 28-01-2010, 12:47 AM  
  مشاركة [ 46 ]
الصورة الرمزية AbuAnas
AbuAnas AbuAnas غير متواجد حالياً
كابتن طيار اول
 
تاريخ التسجيل: 23 - 03 - 2008
المشاركات: 202
شكر غيره: 0
تم شكره 4 مرة في 2 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 402
AbuAnas يستحق الثقة والتقديرAbuAnas يستحق الثقة والتقديرAbuAnas يستحق الثقة والتقديرAbuAnas يستحق الثقة والتقديرAbuAnas يستحق الثقة والتقديرAbuAnas يستحق الثقة والتقديرAbuAnas يستحق الثقة والتقديرAbuAnas يستحق الثقة والتقديرAbuAnas يستحق الثقة والتقديرAbuAnas يستحق الثقة والتقديرAbuAnas يستحق الثقة والتقدير
AbuAnas AbuAnas غير متواجد حالياً
كابتن طيار اول


الصورة الرمزية AbuAnas

مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 23 - 03 - 2008
المشاركات: 202
شكر غيره: 0
تم شكره 4 مرة في 2 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 402
AbuAnas يستحق الثقة والتقديرAbuAnas يستحق الثقة والتقديرAbuAnas يستحق الثقة والتقديرAbuAnas يستحق الثقة والتقديرAbuAnas يستحق الثقة والتقديرAbuAnas يستحق الثقة والتقديرAbuAnas يستحق الثقة والتقديرAbuAnas يستحق الثقة والتقديرAbuAnas يستحق الثقة والتقديرAbuAnas يستحق الثقة والتقديرAbuAnas يستحق الثقة والتقدير
افتراضي رد: حصري هنا فقط ., جدول بجميع طائرات القوات الجوية الملكية السعودية

أخي الكريم أحمد اسمح لي مرة أخرى أن اختلف معك

أولا: أنت تعارض نفسك بنفسك فأنت تقول هذه معلومات سرية و استخبارتية و في نفس الوقت أرى أنك حللت ثلاث قوى رئيسية في المنطقة بل و رتبتها حسب القوة (طبعا وضعت مصر في المقدمة) .. بل في موضوعك جعلت مسألة قدرات القوة الجوية المصرية (السرية) محل اجماع الرأي العام
كمتابع ما زلت أقول أن كثير من معلومات الصفقات تجدها متوفرة للمختصين و المتابعين و المثبت مقدم على النافي

ثانيا: لم أذكر في أي من ثنايا كلامي أن عدد الطائرات هي القول الفصل فكا خبير متابع لشأن الطيران الحربي لا يمكن أن أقول هذا الكلام بل أقول كما قلت أنت فهي منظومة متكاملة و مع ذلك فالعدد و النوع عاملين مهمين ما زالا يقلقان قيادات القوات الجوية حول العالم فالعدد يؤثر على السعة القتالية و النوع يؤثر على المهام الجوية

ثالثا: أنا اخترت الـ F16 كمثال للمقارنة بين الطيران الصهيوني و الطيران المصري و الذي تمثل فيه الـ F16 العمود الفقري و الطائرة الرئيسية يليها الميراج2000 و في الجانب الصهيوني تتقاسم الـ F16 الأهمية مع الـ F15

رابعا: معلوماتك و ماذكرته عن الطائرة و عن النسختين المصرية و الصهيونية ينم على عدم المامك بالموضوع و الطائرة -مع جل احترامي - و للتوضيح:
1- باستثناء 20 طائرة فقط من بلوك52 فقوام أسراب الـ F16 المصرية هو 200 من الموديلات A, B و بلوك 30 تم تحديثها في وقت لاحق عن طريق شركات أمريكية إلى بلوك 40 في مقابل 102 طائرة صهيونية من بلوك52 من أصل و هي المعروفة باسم F16I Sufa و أغلب الأنظمة الرئيسية تم تصنيعها في الأراضي المحتلة (كما هو موضح في النقطة التالية) و هنا أحببت أن أشير إلى قدرات العدو الصهيوني على التطوير العسكري في وقت لا تستطيع فيه الدول العربية صناعة كمبيوتر شخصي
2- ذكرت أن التحديث تم بأيدي مصرية و هذا مخالف تماما لأنطمة الـ FMS التي يتم بيع السلاح للدول العربية تحتها ، و جميع العقود تشترط عدم إجراء أي تعديلات على الطائرات بدون إذن من الحكومة الأمريكية . بل إن حتى الطائرات التي قامت تركيا بتجميعها لصالح مصر كانت تسلم لأمريكا و أمريكا تسلمها بالتالي لمصر تحت برنامج FMS . التحديثات كانت لتحديث الطائرات القديمة إلى مواصفات البلوك40 و قام بها و أشرف عليها بشكل رئيسي McDonnell Douglas و Rockwell International و Westinghouse Electronic Systems Group
يا أخي الطائرات ما زالت تحمل أرقام تسلسلية تخص القوات الجوية الأمريكية

بينما كانت التحديثات للطائرات المصرية لتغيير مواصفاتها القديمة إلى مواصفات أحدث نجد أن طائرات العدو الصهيوني في الجانب الآخر جديدة و لكنها أتت بدون أنظمة رادارية و تسليحية و ملاحية (و هي قلب الطائرة) ليقوم العدو الصهيوني بتركيب ما طوره بنفسه بدون الاعتمادية على أمريكا ..

خامسا: كلامك حول قدرات الـ F16 فيه كثير من المغالطات .. فأولا الـ F16 تصنف عالميا على أنها متعددة المهام multirole مما يعني أنها تؤدي أي من المهام الهجومية أو الدفاعية بنفس المستوى من الكفاءة حسب الكونفقريشن .. يا أخي بل كلامك يخالف حقيقة قائمة و هي أن الـ F16 هي الطائرة رقم لأسراب الـ Wild Weasels في القوات الأمريكية و هي التي تقوم بمهما Suppression of Enemy Air Defense SEAD و هي الفرق التي يوكل لها مهمة أول من يدخل إلى أراضي العدو قبل القوة الضاربة و ذلك لتحطيم الدفاعات الجوية و بعد ذلك توفير الغطاء الجوي لها حتى تنفذ المهمة و تخرج . إلا إن كنت ترى أيضا أن القوات المصرية أقوى من الأمريكية أيضا :)
و أنت أيضا وقعت مرة أخرى في مغالطة نفسك فانت ذكرت أن القوات الجوية منظومة متكاملة و هذا صحيح 100% و لكن هنا قست الموضوع من خلال قدرة الـ F16 وحدها و أنها ضعيفة لوحدها . و على العموم كلى القوات السعودية و القوات الصهيونية تملك طائرة أفضل طائرات السيطرة الجوية F15 بينما مصر لا يوجد لديها طائرات سيطرة جوية (تنظر حاليا الحكومة المصرية في شراء Su35)

إجمالا اعتقد أن التنوع الصهيوني أفضل منه مصريا

سادسا: mig29 متوفرة لكل من لديه القدرة المادية على شراءها (دول فقيرة مثل اليمن تمتلكها) بل إن روسيا مازالت تحاول إنعاش مبيعات السلاح بعد سقوط الاتحاد السوفييتي و عموما لم تقرر مصر شراءها إلى بعد رفض الكونجرس الأمريكي عام 2002 من بيع 20 طائرة F15 لمصر (و التي يمتلكها العدو الاسرائيلي) و كان المنع بسبب ضغط من العدو الصهيوني

سابعا: القوات الملكية الجوية السعودية تعتبر من القوات الاستراتيجية في المنطقة جنبا إلى جنب مع القوات المصرية و الصهيونية و التركية و إلى حد ما الايرانية ، و تمتلك قوة عددية و فاعلية عالية لا تنافس . و بعد الصفقة الأخيرة التي تشمل 72 طائرة تايفون من الجيل 4.5 معادلة لمواصقات الدول المصنعة فأرى أن الكفة بدأت ترجح للقوات السعودية. و قد أحرزت الأطقم الجوية و الفنية نتائج عالية جدا في تدريبات عالمية مثل العلم الأحمر Red Flag . و قد تقوم القوتين الشقيقتين في مصر و السعودية بعمل تدريبات مشتركة و لكن أنا أشك في أن طيارين سعوديين يتم تدريبهم في مصر - ليس تقليلا في الطيارين المصريين - و لكن لأن :
1- كلية الملك فيصل الجوية تخرج جميع الطيارين السعوديين بالاضافة لمقاعد مخصصة لطلاب من الدول العربية . في الواقع الدفعة الأخيرة التي تم تخريجها كان هناك ضباط يمنيين و بحرينيين
2- لا يوجد طائرات مقاتلة يملكها كلا البلدين لنقول أن الطيارين المصريين يدربون الطيارين السعوديين عليها مثلا.
3- المدربين السعوديين في أجنحة التدريب في تبوك و الطائف مدربيين دوليين و يأتي طيارين من دول عربية و غير عربية للتدرب على طائرات الهوك و الـ F5
4- قامت القوات الجوية السعودية بتدريب قوات كاملة مثل الملكية البحرينية مثلا
5- اعتماد السعودية كمركز تصنيع و صيانة و تدريب معتمد في المنطقة من قبل الحكومة البريطانية و شركة BAE Systems

و أخيرا: أرجو تقبل تحياتي و سلامي لك و لأبطال القوات الجوية المصرية


AbuAnas غير متواجد حالياً