عرض مشاركة واحدة
قديم 17-12-2010, 10:48 PM  
  مشاركة [ 19 ]
abosror1992 abosror1992 غير متواجد حالياً
الفيلسوف
 
تاريخ التسجيل: 30 - 09 - 2010
الدولة: الرياض
العمر: 47
المشاركات: 18
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 0
abosror1992 نجم متألق في سماء خط الطيرانabosror1992 نجم متألق في سماء خط الطيرانabosror1992 نجم متألق في سماء خط الطيرانabosror1992 نجم متألق في سماء خط الطيرانabosror1992 نجم متألق في سماء خط الطيرانabosror1992 نجم متألق في سماء خط الطيران
abosror1992 abosror1992 غير متواجد حالياً
الفيلسوف



مشاهدة ملفه الشخصي
تاريخ التسجيل: 30 - 09 - 2010
الدولة: الرياض
العمر: 47
المشاركات: 18
شكر غيره: 0
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
معدل تقييم المستوى: 0
abosror1992 نجم متألق في سماء خط الطيرانabosror1992 نجم متألق في سماء خط الطيرانabosror1992 نجم متألق في سماء خط الطيرانabosror1992 نجم متألق في سماء خط الطيرانabosror1992 نجم متألق في سماء خط الطيرانabosror1992 نجم متألق في سماء خط الطيران
افتراضي رد: أفكاري لزيادة السلامة للطيران

الردود الشاملة:
التوجيه النصي موجود بالفعل لكن لم يطبق بشكل عام وقد تم تجربته في مطار الملك خالد بين برج المراقبة وطائرات مختارة ويطلق عليه
اسم Data link

تحياتي

ليست الفكرة عن استخدام التوجيه النصي بل وضع برنامج لمراقبة التوجيه النصي ( لصعوبة فهم الكمبيوتر للتوجيه الصوتي) حيث يقوم

برنامج مراقبة التوجيه النصي في نظام الطائرة و في نظام المراقبة بالتاكد من صحة التوجيه و التأكد من صحة التطبيق لتفادي اخطاء
المراقبين بالتوجيه والطيارين بالتنفيذ لمنع الحوادث الناتجه عن هذا السبب وهي كثيرة جداً.


فكرة الكيمرات موجودة في بعض الطائرات ويمكن أضافتها للتأكد من المنطقة المحيطة بباب قمرة القيادة و أحيانا لمحيط الطائرة
الخارجي.

ليس المقصود حماية الطيارين بل استخدام كاميرات معتمده للخصوصية لكون وجود الكاميرات يشعر الموجودين بالطائرة من طاقم
ومسافرين ان هناك من يراقبهم حتى بعد وقوع الحادث وهذا سيزيد انضباطهم والحودات بهذا السبب كثيرة جداً.


الغرامات موجودة!!!! فالمطارات تغرم الشركات التي بدورها تطلب الدليل منهم ويتم تزويدهم به حسب القانون و البروتوكولات المتعارف
عليها في ما يخص عدم الألتزام بقواعد الطيران العامة والخاصة ببعض المطارات مثل المخالفات اللي انت ذكرتها و غيرها,وبناء عليه يتم
محاسبة الطيار من قبل أدارة الشركة وأحيانا حتى من قبل محاكم السلطة المرخصة للطيار في الحالات القصوى!!

هذه لم أقراء عنها من قبل رغم كثيرة قراءتي عن مجال الطيران و كثير من الطيارين مستهترين ولو كان هذا الاجراء موجود لحد من
استهتارهم فكم مرة ركبت طائرة واقلعت من منتصف المدرج وكم مره هبطت بي الطائرة بسرعة عالية و يوجد الان نظام الجي بي اس
بالجوالات و الذي لا يصدق فليستخدمه لتحديد سرعة الهبوط و سوف يرى العجب، واذا كان موجود فإنه غير مطبق بشكل حازم و ارى
ان يتم نشر المخالفات المسجله على شركات الطيران علانية بالانترنت حتى يتم اضافته لسجل السلامة للشركة حتى يؤدي لمزيد من
الانضباط و عدم مغامرة الطيارين بحياة الركاب , هذا السبب سبب حوادث طيران كثيرة.


عدم تقيد الطيارين بالرد الصحيح على تعليمات المنظم الجوي هو عمل غير صحيح وغير محترف وتبقى المسؤولية على المنظم نفسه
بعدم قبول الرد من الطيار حين لا يكون صحيح او غير كامل وهو مسجل على كل حال بالطائرة و أيضا بالبرج في حاله أستدعى الأمر
لدليل على التقصير من أي طرف وهناك ما ينظم حل هالأشكاليات بقانون الطيران وليس هذا الشيء بجديد.

يناقض رد سلطان السابق وهو بوجود غرامات.


أما الأوامر النصية فيصعب أستخدامها بكل مراحل الرحلة فهو يشكل عبء أضافي على الكل وخاصة الطيارين فنحن لسنا قاصرين
عبء قرائات أضافية لماهو أمامنا أصلا!! لاكن للمعلومية هناك نظام نستخدمه للتواصل فوق المحيطات مع المنظمين الجويين خارج مدى
تغطية الأرسال الجوي للأتصال الصوتي وهو يعتمد على الأقمار الأصطناعية للتواصل الكتابي او النصي بيننا.

هناك برمجيات تسطيع ان تنطق الجمل المكتوبة وهذه لا تعتبر اشكالية لتطبيق الفكرة.


نظام التواصل بين الطائرات المتقاربة اللتي تشكل خطر تصادم بينها موجود و ألزامي بعد حادث الخطوط السعودية فوق الهند,وأسمه نظام
TCAS ويقوم بتنبيه الطيارين اللي ممكن خط مسارهم سيقود للتصادم و في حالة عدم التغيير يقوم بأعطاء أوامر متعاكسة لكل
طائرة((مثلا لطائرة 1 يعطي أمر الأرتفاع,,وللطائرة2 يعطي أمر الأنخفاض))بل و يلاحظ مدى الأستجابة و تزيد قوة التنبيه في حالة
كانت الأستجابة في غير المستوى المطلوب والكافي,,,,

لم يمنع هذا النظام حادث التصادم في الاجواء الاوربية والراديو الالي هو الحل في حال وجود عطل في احد الانظمة وحاول المراقب
الجوي تصحيح الوضع فلن يستجيب له الطيار وستقع كارثة جديدة و حوادث الطيران بهذا السبب كثيرة.


أما في ما يخص قول البعض أنه النظام يجب أن يقوم بأخذ القيادة للتجاوب فهو أمر خطء وخطير جداااّ!! تخيل لو حدث خطء لا سمح الله
في النظام او غيره من السيناريوهات ,فلا يجب أبدا أخلاقيا ولا عمليا أعطاء كل السيطرة والتحكم للألات و الحواسيب وألا فما فائدة
العناصر البشرية في القمرة و غيرها من مواقع القرار أخواني؟؟؟

هذه الفكرة لمساندة الطيار بتقدم المشورة له وليست تقوم بالقيادة عنه.


أما موجة الطواريء فهي موجودة و ثابته في كل العالم ويجب فتح احد اجهزة أستقبال الراديو اللاسلكي بالطائرة عليها طوال الوقت
حسب القانون الدولي و الأخوان الطيارين يعرفون هالأمر في كل العالم,,,وهناك نظام في مايخص الأعطال معروف أيضا.

أنا فكرتي ملحقة بفكرة اخرى و هي نظام الراديو الالي وانا كنت اريد ان تتصل الموجه بالتوازي مع مراقب الطيران وفرقة الطوارى
بالمطار في آن واحد وليس بالمراقب الجوي و تكون هناك مكبرات صوت في مبنى غرفة الطوارى حتى ياخذوا تفاصيل الحادثة اول باول
ولا ينتظروا المراقب الجوي الذي ربما ينسى ، وحوادث الطيران بهذا السبب كثيرة .


في ما يخص المواد اللي تبنى بها الطائرات المخصصة لنقل الركاب,أعلم أخي الكريم أنه هناك قواعد و أصول للسلامة خاصة في ما
يتعلق مقاومة الحريق و مقاومة الأنهيار وهناك حتى متطلبات في ما يخص المدة اللي يصمد فيها الهيكل في وجه الحريق لأعطاء الوقت
الكافي للهبوط و مغادرة الركاب ولا يمكن الترخيص للطائرات المختلفة في الحجم و الحموله الا بعد أستيفاء الكثير من المتطلبات و
الأختبارات الكبرى و المكلفة في ما يخص السلامة و الأمان ويمكن أن تعمل بحث بالموضوع و ترى بنفسك الدقة والضخامة في مثل تلك
الأختبارات وكثرتها و كلفتها الخيالية!! أما الأخ اللي قالك أنه ليس الهم الأول السلامة بل الربحية!!! فحدث العاقل بما يعقل أخي الكريم,,تلك
الأختبارات و المتطلبات توضع من قبل المنظمات و السلطات الرسمية الدولية وليس من قبل المصنع,,وعلى كل حال أعتقد أن الفكرة اللي
طرحها لا تقبل العقل مع أحترامي الشديد..صحيح أن التكلفة لها دور و أن المطلوب هو الربح ,لاكن هذا ليس على حساب السلامة و
الأمان و الأخلاقيات و القانون و كذلك سمعة المصنعّ!!!

المطاط المنفوخ إضافة على الموجود وليس إستبدال للموجود.


وأسمح لي أن أضيف شيء أساسي يجب أن تتبعه إن أردت مواصلة التفكير والتطوير في مجال السلامة الجوية .. يجب عليك كأول
خطوة أن تعرف جيداً ماهي الأنظمة والقوانين وتعرف أين وصلت صناعة الطيران الآن .. أنت في حلولك التي قدمتها لم تنطلق من حيث
أنتهى الآخرون بل أنطلقت من نقطة تجاوزوها بسنين .. طبعاً لايمكن لأحد أن يقول أن الأنظمة والقوانين الحالية لا يوجد بها أخطاء ..
هناك أخطاء ولكن من يكتشفها ؟.

نعم هناك اخطاء وانا من اكتشفها بحكم التخصص وكثيرة المطالعة , واوجدت الحلول لها وعلى فكرة ، هناك طريقة لإكتشاف حلو لإي
مشكلة وهي عرض المشكلة على غير الممارسين للمهنة حتى يخرجوا من الروتين و يوجدوا الحلول.


سأشبه لك حلولك التي ذكرتها بمثال حتى أوضح لك ما أقصد .. تخيل شخص يقول يجب وضع منبه في السيارة ينبه السائق بأنه تجاوز
سرعة 120 كلم حتى لا يخالف .. المنبه هذا موجود (الآن) ولا داعي للتفكير فيه .. فلو كان يعرف هذه المسألة لفكر في حل مشكلة
أخرى ! وهكذا .

يجب ان تكون نضرتك بعيدة المدى ولا يمنع أن يقوم شخص بتطوير شيء موجود.
فأنا أفكر مثلا حالياً بعد استخدام نظام ساهر لرصد المخالفات المرورية بالسعودية بحيث يتم تطوير منهب السرعة بأن يتم ضبطه حسب
السرعة المسوح بها على الطريق لتنبيهك مثلا اذا رايت طريق مكتوب عليه السرعة القصوى 80 تضبط منبه السرعة القصوى على
80 واذا انتقلت الى شارع اخر مكتبوب عليه السرعة القصوى 100 تضبط مبه السرعة القصوى على 100 وهكذا هذه فكرة
خارجه عن الطائرات ولاكن للتوضيح انه يمكن تطوير شيء موجود وليس بالضرورة ابتكار شيء جديد.
اتمنى ان اكون اوصلت فهم لما اريد طرحه بهذه النقطه


and upon this accident they asked all pilots in the
world to follow the TCAS in this case.

طيب اذا حدث عطل في أحد اجهزة TCAS في احدى الطائرات وجعل الطائرة تتجه للتصادم بالطائرة الاخرى و حاول المراقب تنبيه
الطيارين للوضع فلن يستجيب له الطيارين وسيقوم بتطبيق تعليمات نظام TCAS وستتكرر الكارثة , وفكرتي انه اذا حدث تقارب جوي
لطائرتين على يقوم نظام الراديو الالي بشبك الطيارين مع المراقب لتكون محادثة جماعية يحلوا بها الوضع ويتفادوا الكارثة و حوادث
الطيران الجوية والارضية بهذا السبب كثيرة.


ثم إن ما حدث مع الطائرة الروسية وشركة لفتهانزا تم حله من بعد الحادث بأشهر قليلة !
الحل تم إعتماده كنظام أساسي في الطيران العالمي وهو : أن يتبع الطيار ما يمليه عليه جهاز tcas وذالك عن تحذير RA وترك أمر
المراقب الجوي في تلك اللحظة الحرجة وعدم تطبيقه !.
وبهذه الطريقه تتلافى الطائراتان التصادم .

نفس الرد السابق لـ wadahnahar


الأنظمة الخبيرة لدينا وهي شرط من شروط السلامة في الجيل الجديد من الرادارات الحديثة .. حيث تنبه المراقب في حال وجود طائرتان
قريبتان من بعضهما بنفس الإرتفاع .

هل يعتبر هذا الشيء بنضرك نظام خبير النظام الخبير خاص بالقرارات و ليس التحكم او الانذار.



فانت ايضا لم تنظر سوى للقمر و نسيت كيف اشرت اليه و باي طريقة
مع انك لو دققت النظر للقمر لوجدته مليئ بالحفر و الحجارة
انت تراه قمر جميل لانك تراه بشكل عام من بعيد
و لكن لو نظرت اليه بواسطة ميكروسوب لوجدته يخلو من اي جمال فهو حفر و حجارة

شكرا على طرحك الجميل رغم ان فلسفتك غير واضحه بالنسبه لي.
abosror1992 غير متواجد حالياً