|
سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
دائما اسأل نفسى هذا السؤال المحير , لماذا لم تفكر شركة بوينج او ايرباص في تغطية محركات الطائرة بمصفاة من الأسلاك المتشابكة من الأمام .. لنمنع بذلك دخول الأجسام الغريبة اثناء الأقلاع والطيران :qust:
ودائما اقول لنفسى اذا كان مهندسي الشركتان صمموا طيارة . اكيد هييجي ف تفكيرهم فكرتى .. ولكن هناك معوقات فنية منعت ذلك .. هل يوجد احد من الأخوة المهندسين او الفنيين يساعدنى ف حيرتى . ويشرح لنا ليه مينفعش نركب مصفاة على مقدمة المحرك ...؟ :redcart: |
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
اهلا بك اخي العزيز واشكرك على طرح هذا التساؤل المصفاة أو ماتسمى بالMesh تستخدم في بعض المضخات الصغيرة والضواغط لمنع دخول اي جسم غريب الى داخلها المصفاة هي عبارة عن مجموعة من الأسلاك المتقاربة وتكون ذات قطر صغير جداً المشكلة انها لا تصلح أن توضع أمام المحركات بسبب قوة السحب الهائلة التي يقوم بها المحرك وكذلك سرعة الطائرة العالية بحيث لا يمكن تثبيتها واذا اوجدنا حل لهذه المشكلة يتبقى لنا اننا قللنا من كفاءة المحرك بتقليل كمية الهواء العابر من خلاله هذا ما تبادر الى ذهني الان وبالتوفيق ان شاء الله |
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
تحية لك أخي
وإضافة إلى ما علق به أخي ميكانيك فإن هذه المصفاه ستجعل من السهل تكون بلوراث البرد والثلج عليها مما يعني انسداد مجرى الهواء للمحرك، ولو قلنا إنا سنقوم بوصيلها بسخان لإذابة الثلج، فإن كمية الماء الناتجة عن الذوبان ستكون كبيرة وستدخل المحرك الأمر الذي سيسبب انطفاء شعلات غرفة الاحتراق. |
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
اقتباس:
شكرا اخى المهندس لمرورك الطيب وتوضيحك المعلومة .. :shamrock: |
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
اقتباس:
|
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
الاخ الكريم
نحن نعرف انو اخذه هواء المحرك ومدخله مزود بمنظومه اذابه الجليد لمنع تراكم الجليد عليها اثناء الطيران على ارتفاعات عاليه ممكن تزودهه بس لازم تزودالشبكه بمنظومه اذابه الجليد لانها وعلى الارتفاعات العاليه ستتراكم عليها الجليد وتسبب بمنع الهواء من الانسيابيه في الجريان بصورة صحيحه باتجاه اخذة الهواء هذا ممكن فقط على الارض اثناء الفحص الارضي للسلامه ومنع دخول الاجسام الغريبه من سطح الارض ولحمايه الفنيين العاملين قرب المحرك |
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
اجابات رائعه من الاخوة ميكانيك والليبي
|
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
اقتباس:
وانا فعلا محتار .. لأن شبكة الأسلاك مش هتمنع مرور الهواء لأن الفتحات هتكون كبيرة نسبيا دا غير ان جزيئات الهواء بتنساب بين المياه .. فما بالك شبكة اسلاك ؟ وبالنسبة للجليد .. فنفس التقنية الى بتستخدم ف انبوب بيتوت ممكن تستخدم ...:qust: بس يلا ..كفاية عشق الطيران كطيار مستقبلى .. اسيب الشغل ده لعقولكوا المفكرة يا مهندسين .... |
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
اعجبني سوالك اخي واعجبني رد الاخوان لكن مثل ماتطري على بالك هذي الفكرة خذ مني ايضآ هذي الفكرة
لماذا لاتوضع المصفاة او عازل لكي لاتخترق الاجسام الغريبة وتدخل بقلب المحرك اقولك ممكن تصير بحيث ان تكون المصفاة او العازل متصل بجهاز كهربائي مثل ما يوجد بمكيفات الهواء اذا اشتدت البرودة يطفى اتوماتيك ويولد حرارة واذا زادت الحرارة يقوم بالتبريد المتوسط وهنا نستطيع ان نمنع تجمع الثلج وانسداد مجرى الهواء الداعم للمحرك |
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
اقتباس:
ومين كللك انو منظومه اذابه الجليد لاتوجد لها مرسله تتحسس بتراكم الثلوج؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هناك مرسله تتحسس بتراكم الجليد وهي التي تعطي الاشارة لتشغيل المنظومه |
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
اقتباس:
لكن السؤال لماذا لايوجد مصفاة لكي تمنع دخول الاجسام الى المحرك اخي انت تجيب انها موجودة وانا اوفقك بنعم لكن لايوجد محرك الى عام 2009 علية مصفاة اوبالمعنى الاخر عازل شبكي من الحديد يمنع الاجسام الدخول الى المحرك وما يوجدحاليآ تحسسس على الشفرات المروحية فقط لكن لايوجد العازل والتحسس الموجود على الشفرات اخترع او صنع بعد الشفرات بعد حدوث اخطاء اثناء تدوير المحرك فالجومثل البرودة والثلج وارتفاع الحرارة والاشتعال فكانت باب لاكتشاف الحل لابعاد الايس من التجمع على الشفرات, |
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
اخي العزيز مهندس نماذج طائرات هل تقصد بالمصفاة هل تشبه هده الصورة ..... اذا كنت كذلك فان هذه الصورة تمتل احد انواع المداخل يعني ENGINE INLET ويسمي هذا النوع باbellmouth inlet يستخدم او يركب علي الـ ENGINE INLET CASE في اثناء عمل الـــ ENGINE TESTING عندما يكون المحرك داخل الــ TEST CELL لضمان عدم دخول اي شيئ غريب الي المحرك كما يسطتيع المهندسين و الفنيين العمل بالقرب من المحرك كما ستشاهد في المقاطع التالية وتستطيع ان تراه في هذه المقاطع ان مدخل الشبك الدي تسال عنه مركب علي المحرك بوضوح مع ملاحظة انه يستعمل يستعمل عندما يكون الــ ENGINE ON THE GROUND ONLY
ارجو ان اكون قد اجبت عن سؤالك المقطع الاول المقطع الثاني https://www2.tech.purdue.edu/at/Cours...mouthinlet.jpg |
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
اخى علي احييك على ردك المدعم بالصور والفيديو
... نعم هذا ما اقصده .ولكن لماذا لا يتم وضع المصفاة اثناء طيران الطائرة وليس اثناء الاختبار فقط ؟؟؟؟ . انا سألت والد صديقي وهو طيار مدنى قالى انه مينفعش تركب مصفاة عشان الطيار ساعات بيحتاج لكامل كفاءة المحرك .. ولما شاف نظرة الأستغراب من كلامه ..قالى بالعربى احنا الطيارين بنحتاج ادنى دفع ممكن يولده المحرك .. ولو وجدت مثل هذه المصفاة فأنها ستحتجز الأجسام الغريبة من اوراق شجر واكياس طائرة وغيرها لدرجة ان المحرك ينسد .. هذا ما قاله لي .. ولكن اكيد انتوا اكثر منه خبرة في مجالكم .. |
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
انته تريدهه بالطيران؟ ومنين تجييك اوراق الاشجار والاجسام الغريبه؟؟؟؟؟؟؟
المشكله اللي تواجهه الطائرة مع الاجسام الغريبه هي فقط عند الاقلاع والهبوط اي عندما تكون قريبه من سطح الارض وانا وضحتلك ليش ما توضع وكمان الاخوة وضحوها بس ممكن تستخدم على الارض فقط عند الفحص الارضي وهنا ما في جليد وانما فقط اوراق اشجار واجسام غريبه ممكن تصل الى حد اجسام الاشخاص الفنيين القريبين من المحرك ولهذا توضع لانها لا تاثير لها على اداء المحرك اما فوق فالجو بارد وممكن تتراكم عليها بلورات الثلج وتسويينه مشكله وكما وضح الاخوان مشاكل بالكفاءة ومشاكل دخول قطرات الماء(ولو انا لااشجع هذه الفقرة فالطيران بالجو الماطر جائز وممكن يدخل مش فقط قطرات وانما زخات مطر الى داخل المحرك ارجو ان تكون الصورة واضحه لديك حيياك الله |
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
كما دكر الاخوة
عبدالرزاق احمد حاتم mechanic libyan-ame لان لا يمكن استعمال الــــ bell mouth inlet علي المحرك لان المحرك يتعرض عند ارتفاعات عالية لدرجات حرارة منخفضة مما يسبب تكون التلج عليه ولسبب اخر هو ان قوة سحب المحرك للهواء عالية فممكن يسحب الــ bell mouth inlet https://www.drunkenblog.com/drunkenbl...bell_mouth.jpg |
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
عبدالرزاق احمد حاتم mechanic libyan-ame فني وتوقهت 5A-ALI
شكرا اخوانى المهندسيين على توضيح الفكرة . والله يقويكوا على مهامكم العظيمة .. |
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
العفو اخي مهندس نمادج طائرات :crazy_pilot:
|
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
هناك جانب لم يتطرق اليه وهو جانب مهم
الاوهو قوة تصادم الجسم بالعازل اذاكان عباره عن شبك ورقيق الأسلاك فان قوة التصادم ستؤثر عليه بالتأكيد ولكم أن تحسبوها طائرة عند الهبوط بسرعة مابين 300-120- وجسم متحرك ـ عادة اسراب طيور مهاجره أو نسور ـ سرعتها 120-80 فسيحدث قوه تستطيع في بعض الأحيان اختراق جسم الطائرة وليس عازلا أو محرك |
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
يعطيك العافيه على الموضوع ومشكووووووووووور
|
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
اقتباس:
|
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
العفو مافي اي مشاكل :crazy_pilot:
|
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
التحية للجميع اخواني الاعزاء
باختصار ياخوان لنقول ان السبب يتلخص في نقطتين اساسيتين ! . قوة السحب الهائلة للمحرك تتطلب وضع مشبكات قوية قادرة على الصمود امام هذه القوة الجبارة للمحرك ولتحقيق ذلك يتبعه استخدام وسائل ومنظومات اخرى ذات كلفة ووزن اضافي غير مبرر 2 . استخدام مثل هذه المشبكات يقلل من الكفاءة القصوى للمحرك التي يحتاجها الطيار في ظروف الطيران المختلفة وخاصة في نظام الاقلاع |
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
التحية للجميع
ولا أستطيع كتم سعادتي بمستوى النقاش الراقي الذي يعكس حس المسؤولية والأمانة في التعامل فلكم جميعا كل الشكر |
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
نشكر مشاركتم المتميزة كابتن طارق واغناءكم الموضوع بالصور النادرة
نعتز ونقدر عاليا ابداعكم المتواصل ... شاكرين لكم جهودكم ومشاركاتكم الطيبة ولدي تعقيب صغير واحد لو سمحت اخي الفاضل هو ان اصابة المحرك بهكذا عوارض اثناء الطيران له عواقب وخيمة على سلامة الطيران اكثر من اصابة بقية اجزاء الطائرة اما من حيث نسبة احتمالية الاصابة فهي واحدة لجميع اجزاء الطائرة الامامية الخارجية وبالتساوي تقبل احر التحيات وفائق الاحترام |
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
حقيقة كفيتو وفيتو جزاكم الله خير مثل هذي الاسئلة هية وصلت المهندسين في رولز رويز لهذه التصاميم المتقنة للمحركات اشكرك على هذا السؤال G-force engine tech |
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اريد ان اضيف مقطعين فيديو يبينان خطر الطيور علي الطائرات والمحرك بصفة خاصة ............... https://www.youtube.com/watch?v=gc-XiO4ojzk https://www.youtube.com/watch?v=pvOmM...eature=related |
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
اخى طارق الشيخ ... شكرا على الصور الرائعة والتى تدل على مدى التلفيات التى تسببها الطيور المهاجرة للطائرات .. كما اشكر الغالى 5A-ALI على التوضيح المدعم بالفيديو .
و سواء ان المحرك تضرر او جسم الطائرة , فسيضطر قائد الطائرة للهبوط الأضطرارى . ولكن ماذا عن تركيب نظام اشعاعى صوتى كان ام كهرومغناطيسى او كهربى كان ؟ ... والغرض منه احداث ذبذبة عالية تؤثر على الجهاز العصبى للطائر وهو على مسافة بعيدة من الطائرة حتى نعالج مجموع سرعتي الطائر والطائرة وهما في حالة تضاد حركة , وبالتالى يبتعد الطائر عن مجال الذبذبة والتى من الممكن توجيهها لزوايا معينة تضمن ابتعاده عن الطائرة كليا ؟؟؟ ... مجال اخر لنقاش راقى ... أليس كذلك ؟ |
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
السلام عليكم
لدي معلومات بسيطه أود المشاركه فيها و التنبيه لجزؤ معين 1:أن الـbell mouth inlet هو نوع من أنواع المدخل وليس المشبك الموجود في الصوره 2:أن المحرك ذو الـbell mouth inlet يستعمل في طائرات المروحيه(هلكوبتر) فقط 3:هاذ المشبك يكون موجوداً على الطائره اثنائ الطيران لان الهلكوبتر لا تحلق على ارتفاعات عاليه مقارنتاً بـ باقي الطائرات (لا تحدث مشاكل الثلوج لان الارتفاع منخفض) هاذهي معلوماتي البسيطه أذا كان هنالك خطئ في النقطتين ياريت حد يعلمني لاني حديث التخرج https://www.iraqup.com/uploads/200908...f_29450706.jpg |
رد: سؤال محيرني .. رجاء من الفنيين الأجابة .
^
^ نفس الكلام هاي اللي انا اعرفه انه بس حق الهليكوبتر !! وهل الكلام موجود في Module 15 Gas turbine engine |
| الساعة الآن 10:41 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.
