حل مشكله A320/321 اهتزازات الطائرة عند الاقلاع
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته مره ثانيه للي عنده قرار للتغيير او يبلغ المسئولين مع الادله الدامغة
المشكله تظهر بس في الرحلات الداخلية:qust::qust::qust::qust::qust: لطائراتن من A320/A321 فقط اقولك ليه ١~معظم مطاراتنا مزودة بتركتر لدفع الطائرة ولا يستخدم مم يضطر الكبتن الى الرجوع بطريقة١٨٠ او U tern مثل كذا:customsmile2::customsmile2::customsmile2: https://www.shy22.com/upfiljpg/pxk81022.jpg https://www.shy22.com/upfiljpg/rtz81022.jpg وهاذي طريقة تتلف الكفرات الائمامية لئنه يكون الحمل على كفر واحد:ANSmile18: فييهلك وكثرت الرجوع بطريقة١٨٠ او U tern تسبب في اهتزازات الطائرة عند الاقلاع تظهر بس في الرحلات:confused::confused: الداخلية فقط اما من A320 الرحلات الدوليه فجميع المطارات تستخدم التركتر لدفع الطائرة مثل كذا https://www.shy22.com/upfiljpg/cyi81022.jpg ويوجد في اخر المطار مخرج ماهو عندنا ترجع مع نفس المهبط لعدم وجود مخرج مثل كذا XXXXXXX وكثرت الرجوع بطريقة١٨٠ او U tern تسبب تتلف الكفرات في اهتزازات:confused::confused: الطائرة عند الاقلاع (بلغتنا ترصيص الكفرات ولا يوجد اصلن ترصيص للكفرات ويحتاج وقت فامن الساهل يتغير وكثرة التغيير مكلف جدا جدا ). :ANSmile18:وبعض الطيارين الله يهديهم يلف الطائرة وهي بسرعه عاليه كمان :customsmile2:فيهلك الكفرات الائمامية لئنه يكون الحمل على كفر واحد مثل كذا https://www.shy22.com/upfiljpg/flw81022.jpg https://www.shy22.com/upfiljpg/r4u81022.jpg[/ |
محتوى مخفي
يجب عليك الرد لرؤية النص المخفي انظر للفلم https://www.youtube.com/watch?v=-DKcA5wA7Ks في نظام السلامة الطائرة إذ نسم كفر واحد او انفقع وصار الحمل عل الكفر الاخر وتحمل دبل الثقل فلازم يتغيرالكفرين معا . فكيف بعجلات الاماميه للطائرة في كل دوران للخلف الحمل على واحد كفر انظر للفلم غلط مصنعي فيتهالك كفر واحد والاخر شبه سليم يعنى عرجى مع السرعه عند الاقلاع تصير الرجرجه الهزهزه فينفجع الركاب اثناء الإقلاع لذا نستخدم التركتر لدفع الطائرة ونمنع الدوران180 لهذي الطائرة ونوجد في اخر المهبط مخرج ماهومثل الي عندنا ترجع مع نفس المهبط لعدم وجود مخرج وإن شاء الله تنتهي فجعة الركاب اثناء الإقلاع ويرتاحو من تغيير الكفرات المتهالكه بوقت قصير 70 رحلة اقل من اسبوع؟ إلى اطول إلى 400 رحلة مثل الخارجية. وإن شاء الله تنتهي المشكله ليش ما يهتم الطيران المدني في أعلى معايير السلامة والجودة للطائرات والركاب اللي ينزلون من السلم ويتعرضو للغبار والمطر والبرد والحر والمشي بالهواء الطلق لهذه الدرجة استهتار بالأرواح !!! ليش ما يهتم الطيران المدني مثل العالمية المحافظة على الإنسان كإنسان لاكن لا حيات لمن تنادي |
وعليكم السلام
اخوي.. ماظن ان موضوع بسيط مثل هذا السعودية تتساهل فيه. كل شيء يساعد بتسهيل هذا الامر موجود بمطارات المملكة الدولية وانا شخصيا قبل شهر كنت برحلة من جدة الي الكويت وعال320.. والامر كان طبيعي جدا مع سيارة الدفع وغيرها من اجهزة المطار. على كل..الطائرة اصلا مفروض تكون مصممة للألتفاف بهالشكل لأتنسى ان بالتاكسي يتم احيانا القيام بهذا العمل ولا كان طرحوا بعض التعليمات من ايرباص لشركات الطيران المشغله لهذا النوع مثلا. تحياتي. |
السلام عليكم
عزيزي ليس الموضوع خطأ تصنيعي أو مشكلة في الطائرة, بل على العكس هذه أحد مميزات الايرباص 320. هذه الطائرة الصغيرة مصممة لتناسب المطارات الصغيرة التي لا يتوفر فيها سيارة الPush Back , و تستطيع عمل دوران 180 درجة بسهولة, حتى لو على كفر واحد فقط. لكن يجب على الطيار مراعاة سرعة الاستدارة حتى لا يزيد احتكاك الكفر بالأرض عن الحد المسموح. و هناك أيضا ملاحظة مهمة في هذا الموضوع و هي أن الطيار في حالة الدوران 180 درجة يستخدم ما يسمى بالـ Differential Thrust أو الدفع المتفاضل, حيث يقوم بزيادة قوة أحد المحركات أكثر من الآخر ليساعد في عملية الاستدارة في الاتجاه المطلوب. و هذه تقلل كثيرا من اهلاك الكفرات عند الدوران. ثم بالنسبة لأن اهتزازات الطائرة تظهر في الرحلات الداخلية خصوصا ....... ما هو الفرق في الدوران أو الاقلاع بين الرحلات الدولية و الرحلات الداخلية !!!! تحياتي |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بمطارات المملكة الدولية ماتظهر وانت شاهدت لاكن المصيبه المشكله تظهر بس في مطارات المملكة الداخلية:qust::qust::qust::qust::qust: لطائراتن من A320/A321 فقط اقولك ليه؟؟؟ المطرات الداخليه مايسدخدمون سيارة الدفع واخر المهبط مغلق مميظطر اسدخدام الدوران 180 حرف U ثلاث مرات 1- مره عند اخر المدرج (المدرج والتاكس واحد في معظم مطارات المملكة الداخلية):qust: 2-ومره عند يقادرون الصاله ( ما يسدخدمون سيارة الدفع ):qust::qust::qust::qust::qust::qust::qust::qust:: qust::qust: 3-ومره عند اول المدرج عند مايقلع (المدرج والتاكس واحد في معظم مطارات المملكة الداخلية):qust: https://www.youtube.com/watch?v=-DKcA5wA7Ks وتكمن المشكله بتهالك كفر واحد وكما قلت سابقا وجزاك الله الف عافيه انك شاركت بالموضوع لماله من اهميه لراحت الركاب |
اقتباس:
سؤل بسيط ليه يظهر بالطائرات الداخليه بالهزهزه وعمر الكفرما يتعدا 70 رحلة بعدها تظهربالطائرات الداخليه الهزهزه ولاكن بالطائرات الخارجيه A320ER ماتظهر الا بعد 300 رحلة شفت الفديوى المطرات الداخليه مايسدخدمون سيارة الدفع واخر المهبط مغلق مميظطر اسدخدام الدوران 180 حرف U ثلاث مرات 1- مره عند اخر المدرج (المدرج والتاكس واحد في معظم مطارات المملكة الداخلية):qust: 2-ومره عند يقادرون الصاله ( ما يسدخدمون سيارة الدفع ):qust::qust::qust::qust::qust::qust::qust::qust: 3-ومره عند اول المدرج عند مايقلع (المدرج والتاكس واحد في معظم مطارات المملكة الداخلية):qust: https://www.youtube.com/watch?v=-DKcA5wA7Ks وتكمن المشكله بتهالك كفر واحد وكما قلت سابقا ليه ما يجيبو سيارة الPush Back اوفر من تغيير الكفرات بستمرار (واحسب الكفر ب6000 ريال في6 كفرات ب42 طائرة كل اسبوع مصريف باهظه وايدي عامله وكمن هزهزه) وليه ما يعملو مخارج في اخر المدرج واوله ومانسدخدم 180 درج لينهلك الكفرات بالطائرات الداخليه فقط وجزاك الله الف عافيه انك شاركت بالموضوع لماله من اهميه لراحت الركاب |
أخي الكريم مشكلة الهزهزة - كما تقول - في الرحلات من المطارات الداخلية الصغيرة سببها مدرج المطار نفسه و ليس كفرات الطائرة. عملية الدوران 180 درجة لا تؤدي إلى مقدار كبير جدا من الاهلاك للكفر مقارنة مثلا بعملية الاقلاع أو الهبوط و السير بسرعة أكثر من 200 كيلو / ساعة على مدرج طيران يكون مشقق مثلا مثل بعض المطارات الداخلية الصغيرة.
تغيير الكفرات يعتمد بشكل أساسي على عدد عمليات الهبوط و الاقلاع , و ليس على عدد دوران 180 درجة. شاهدت الفيديو المرفق , و هو يدل على أن هذه الميزة مستخدمة في كثير من المطارات الداخلية الصغيرة. و عدم وجود سيارة الPush back هو لأنها مطارات صغيرة أصلا و لا تحتاج إلى هذه السيارة, فالطائرات تستطيع الدوران بنفسها. أكرر لك عزيزي بأن امكانية الدوران 180 درجة في نهاية المدرج أم عند البوابات هي ميزة للطائرات الصغيرة خصوصا مثل الايرباص 320 و البوينج 737 - علما بأن الطائرات الكبيرة أيضا تستطيع القيام بهذه الحركة لكنها طبعا ستحتاج إلى مدى أكبر بكثير. يعني لا تخاف و تكبر الموضوع أكثر من اللازم ..... الطيارة يمديها تمشي حتى لو كل كفر واحد أمامي في حال الطوارئ :) تحياتي |
اقتباس:
مثل A330 A340A380 B747 B737 Landing gear عامودي من الطائرة مهو مثل A320 عند الدوران 180الثقل على كفر واحد ففي AMM يقول في نظام السلامة الطائرة إذ نسم كفر واحد او انفقع وصار الحمل عل الكفر الاخر وتحمل دبل الثقل فلازم يتغيرالكفرين معا لسلامة الطائرة في كتابهم وإذ كانت مصدق كلم المكنيكي او كلمني ج 0505684002 |
كابتن الطائرة مصنعه لتنفذ هذه الانعطافات لماذا تصر على ان الخلل سببه دوران 180
كل جزء في الطائرة يتغير بعد زمن محدد ولذلك ان لم تغير الكفرات في موعدها او اقترب موعد تغييرها وبدئت تهترئ طبيعي ان تواجه الاهتزازات مطارات المملكة بشكل عام يوجد بها تاكسي منفصل عن المدرج الا القليل منها اخيرا ليس كل اهتزاز سببه العجلات احيانا الرياح تهز الطائرة واحيانا ارضيه المدرج وانسيابية الطائرة احيانا |
السلام عليكم
ينقل لساحة الطيران |
اقتباس:
تتغير الكفرات الطائرة داخلين عند 70 رحلة يستخدم 180حرف Uدائم عند كل رحلة 3 وهوا للطوارء فقط مهو دائم وتتغير الكفرات الطائرة اللي تسافر دولي فقط عند 300 رحلة ولاهزهزه لانه ما يستخدم 180حرفU إطلاقن لانه كل شي متوفر عندهم ونفس النوعية ونفس الكباتنة بس فرق 180حرف U والله ورب المصحف اهتزاز الطائرة سببه العجلات لانه بعد ماتتغير تختفي الهزهزة عند الإقلاع فوراً لو سمحتوا افهموني نقرب لكم الان سيارتك تسوي فيها دوران 180 يعني حرف U عشرين مره بعهده السياره وش يصير فيها اهتزاز وهي ماعليها حمل فيكف بالطائرة وحملها 30 طن على كفر واحد ولاحظ الكفر عند الدوران 180 يطلع دخان فنجيب التركتر يدف الطائرة ليه مكلف فلوس أصلا موجود مايسدخدم وان شاء الله أجيب لكم سبب وكيف يحدث علمين لتصدقوني من أفون بكرى نكمل راجع فيهاA320 الله يصبراً على الفجعه عند الإقلاع في عناية الله |
القضيه لا تستحق الحلف والقسم ليست مسأله نصدق او لا ولكن هو مجرد نقاش ووجهات نظر وطبعا الاثبات العلمي هو الفصل
|
اخوي .. مقدرين حرصك .. ولكن لتكن بالصورة
المسألة نقاش وان شاءالله نفيد ونستفيد مشكلة الاهتزاز للعجلات الامامية عند الإقلاع لاسباب عدة : اولها : هو إهتراء احد العجلات الامامية .. وليس من الضروري إهترائها بسبب الدوران 180 درجة مثلما ذكرت ولكن هناك امور اخرى كثيرة .. تتسبب ب إهتراء العجلات بشكل عام منها على سبيل المثال الهارد لانديق , الارضية السئية , السرعات العالية واستخدام المكابح , الضغط على عجله دون الاخرى ثانياً : من اسباب الاهتزاز التورك على العجلات .. البعض يركب العجلات ولا يقوم بعمل تورك عليها كما هو منصوص في المينتنيس مانوال .. ف يتسبب في اهتزاز العجلات واهترائها المتكرر .. ثالثاُ : قد يكون سبب الاهتزاز مشكلة في الدور اكشوريتر ( فيه نت صغيره ) دائماً تصير لوووز .. ف تسبب الاهتزاز ويتم شدها في حالة تكرار المشكلة على نفس الطائرة .. او في حالة دخولها لل A CHK |
عجيب يا أخي
ربطت مشكلة الاهتزاز بعجلات الطائرة كأنه السبب الوحيد , وأهملت حالة المدرج من الممكن ان يكون سيئ قليلا وحالة الرياح ومدى مهارة الطيار وطبيعي جدا بل أكثر من الطبيعي ان الطائرة تهتز عند الاقلاع لأنها مرحلة حساسة جدا لان الطائرة تتحرر من الجاذبية الارضية ! |
اقتباس:
اقتباس:
ومثل ماقلت لكم ان سبب الاهتزاز من العجلات إذا واحد منها مترهل والاخر شبه سليم اثبتلكم بالدليل القاطع والعلمي |
فعلا نقاش غريب بصراحة لا اجد له مبرر لعدة اسباب منها انو كل مطارات المملكة تستخدم البوش باك من سنين وبطلو حركات ال180 والدوران مو لانو تساوى اظرار وهزهزة لان اتوقع الشركة المصنعة لن تغفل عن تفصيل زى كذا اما ارضيات المدرج فعلا قد نعول عليها السبب ولكنى اعتقد انو لها صيانة مستمرة انا عن نفسي ارجع الاهتزازات لسببين الاول نفس بدن الطائرة وما تحتويه من ادراج ودواليب قد تكون مستهلكه ويطلع صوتها والسبب الثانى الى اعتقد فيه احد بيحسه الى هو عيون القطط الى بارضية المدرج الى بالنص ان صح تفكيرى وهذا مجرد تخمين والله اعلم اما بصراحة باقى الكلام الى بسبب الكفر الامامى وحركة الدوران لا اجده منطقى ولا مقنع لاحد
|
اقتباس:
وممكن تغير العجله ويرجع الوضع تمام .. ولكن سبب الاهتراء هذا اللي نتكلم عليه |
اقتباس:
طيب اخوي اطلب منك طلب .. هو صعب شوي ولكن عشان توصل فكرتك ابغى منك رقم تسجيل ثلاث طائرات حصلت معك نفس المشكلة ونفس الحل اللي ذكرته بالاضافة إلى رقم SEQ باللوق بوك .. وان شاءالله تعالى اعمل عليها كشف وبحث ومن ثم تقرير وان شاءالله تعالى تجيك النتيجة مثل ماتريد |
اخوي انت عبالك طيارات الرحلات الداخليه ما تستخدم برحلات دوليه ؟؟
طرحك غريب تقبل فائق احترامي |
اولا مطارات الملكه كلها فيها مخارج من المهبط ما عمري شفت مطار يأخذ الطيار u tern من المهبط للإقلاع او الاتجاه للبوابه
ثانيا لايوجد شي اسمه طياره للرحلات الخارجية وطياره للرحلات الداخليه كل طياره معمول لها جدول رحلات داخليه وخارجيه وصيانه |
اقتباس:
جميعها هذه لا يوجد بها Taxiway لذلك الطيار يأخذ يوتيرن في آخر المدرج |
كابتن عبدالعزيز الحازمي
رجاء التواصل على الخاص وشكرا |
انا يستفزني من يفتي بما يجهل
موضوع مليء بالخرابيط مع بعض الجهل |
طرحك كله سواليف مقاهي
لانك بنيته على ان هناك طائرات خاصة للرحلات الدولية و اخرى للداخلية و بعد جايب لنا ارقام عن عدد الرحلات الداخلية و الدولية اللي تغير بعدها الكفر عجيب امرك و بعدين لما قلت بعد تغيير الكفر ما حسيت بالاهتزاز بالله عليك لما ركبت الطائرة وشلون عرفت ان كفراتها تغيرت؟ لا تكون كنت واقف معها عند البنشري قبل الرحلة؟ |
اقتباس:
وان شاء الله أرسلك seq وكلام الكبتن وكل المعلومات اللي مهو فاهم يكلمني او على الخاص |
لازم يحفض في المفضلة متعوب عليه ومطار ينبع أفضلهم
جميع مطارات المملكة من الجوى https://******me.org/2013-info/02/sau...i-airbases.htm |
اقتباس:
معاك المهندس فهيد وان شاء الله عند الحل يطبق ًبسهوله ولا فيه مشاكل او صعوبات بس الى اللان مارد او كلمن احد او مقابله مع مسؤول |
اقتباس:
وداخلي طائرات للرحلات الداخليه اللي فيه مشكلت الاهتزاز عند الاقلاع( يستخدم يوترن 180) بالله عليك لما ركبت الطائرة وشلون عرفت ان كفراتها تغيرت؟ انا اللي فكيته ولما رجعت بعناية الله ماكتب شي الكابتن يا هوه ياعلم شوف الكفرين واحد متهالك لان الثقل عليه وحده عند الدوران(يوترن 180) والثاني شبه سليم مع العلم الكفرات قدام مافيها بريك شوفو الفديو NOSE GEAR AND A/C VIBRATION : REF TO SEQ L019 VERY VIBRATION DURING T/O PLS CHK <<< ..NOSE GEAR AND A/C VIBRATION NOSE GEAR IS VERY NOISY DURING TAKE OFF ROLLA ND AFTER LIFT OFF WE HAD STRONG VIBRATION WITH NOSE WHEEL SPINING AFTER RETRACTION MORE THAN ONE MINUTE AND A/C SHAKE FROM SIDE TO SIDE PLZ CHK .....<<<< NOSE GEAR : STRONG VIB AFTER TAKE OFF & LDG PLS CHK https://im69.gulfup.com/7buLX.jpg https://im69.gulfup.com/URL8C.jpg https://im69.gulfup.com/esUtj.jpg https://im69.gulfup.com/xEJuu.jpg https://im69.gulfup.com/7buLX.jpg |
انظر للفلم
https://www.youtube.com/watch?v=-DKcA5wA7Ks شف هنا العجلات الاماميه الثقل غير متساوي على العجلتين الامامي وزاويه عند50 فكيف عند 75 لئنه العجلات الاماميه نازله غير عاموديه مائله إلى الامام من جسم الطائرة https://www.shy22.com/upfiljpg/pxk81022.jpg https://www.aerospaceweb.org/aircraft...ergency_01.jpg شف هنا العجلات الاماميه الثقل متساوي على العجلتين الامامي وزاويه 75 لئنه العجلات الاماميه نازله عاموديه من جسم الطائرة فصارالثقل متساوي على العجلتين الامامي https://cdn-www.airliners.net/aviatio.../2/2218296.jpg فنسئل من اين يتئاكل او ينسلخ العجلات الاماميه وهيا من غير بريك تحدث مثل هاذا وهاذا العجلات الاماميه الثقل متساوي على العجلتين فكيف على عجله واحد https://cdn-www.airliners.net/aviatio.../0/2169081.jpg فيتئاكل عجله واحده والثاني شبه سليم انظر للصوره مثل الاعرج لما يسرع تحتث الهزهزه عند الإقلاع فلازم يتغير العجلتين معا بنفس الوقت وهاذا مكلف وتركه يسبب الهزهزه https://im69.gulfup.com/7buLX.jpg |
احد بقي له اي استفسار
في امان الله سُبْحَانَكَ اللَّهُمَّ وَبِحَمْدِكَ ، أَشْهَدُ أَنْ لا إِلهَ إِلَّا أَنْتَ أَسْتَغْفِرُكَ وَأَتْوبُ إِلَيْكَ سُبْحَانَكَ اللَّهُمَّ وَبِحَمْدِكَ ، أَشْهَدُ أَنْ لا إِلهَ إِلَّا أَنْتَ أَسْتَغْفِرُكَ وَأَتْوبُ إِلَيْكَ سُبْحَانَكَ اللَّهُمَّ وَبِحَمْدِكَ ، أَشْهَدُ أَنْ لا إِلهَ إِلَّا أَنْتَ أَسْتَغْفِرُكَ وَأَتْوبُ إِلَيْكَ سُبْحَانَكَ اللَّهُمَّ وَبِحَمْدِكَ ، أَشْهَدُ أَنْ لا إِلهَ إِلَّا أَنْتَ أَسْتَغْفِرُكَ وَأَتْوبُ إِلَيْكَ |
الساعة الآن 09:56 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.