|
للمبتدئين وغيرهم ,, اخيرا الحل النهائي لمعرفة الـ thrust وعوامل اخرى لاي محرك او طائره كهربائيه..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اكثر سؤال يعد طرحه من قبل المبتدئين او حتى بعض الشباب المتوسطين او المتمرسين في الهوايه هو كيفية معرفة المحرك والمروحه المطلوبه للطائره,, وهذا السؤال حتى الشباب المتمرسون يلخبطوا في حله ويستغرقوا وقت طويل ... اقدم لكم الحل الافضل برأيي لكيفية حساب الـ Thrust او المروحه المناسبه او الامبير او سرعة الطائره او الـ Kv تبع المحرك او كم يستغرق من الوقت في تطييرها ,, وهذا كله في نوع الطائره التي تريدها هل 3D او Sport الى اخره ... ستجدون مدى سهولة حسابها قريبا في المشاركات باذن الله... راح نتعلم في هذا الموضوع ثلاث اشياء : 1- اختيار المحرك والمروحه المناسبه لطائرتك المحدده. 2-استخدام طريقه سهله جدا تبعدنا عن القوانين التي تصدع الراس وايضا القوانين الغير منطقيه . 3-نمثل ببعض الامثله الحيه والغير حيه :) :) . يتبع -------------------------> |
أول شي سنعرفه هو عدد المعلومات التي نحتاجها لايجاد المحرك والمروحه المناسبه . وبما ان هناك معلومات قليله علينا معرفتها لايجاد افضل وانسب محرك او مروحه علينا عرفة :
1- الوزن الكامل للطائره اي بمعنى الوزن وهي جاهزه للطيران. 2- معرفة المسافه ما بين المروحه والارض للطائره . 3- معرفة طول الجناح ومساحته . (WingSpan and Wing Area) وهذه الخطوه مهمه . الفقرات رقم 1 و 2 سهله وسهل ايجادها , لكن تعالوا نعرف لماذا الفقره رقم 3 مهمه لهذه الدرجه . يتبع ------------------------> |
اكثر الاماكن وضوحا لمعرفة اختيار المحرك والمروحه هو الجناح بعينه.
وهذه هي فوائد الجناح : 1- الجناح يعلمنا بقطر (Diameter) المروحه المطلوبه لطائرتنا . 2- الجناح يعلمنا ايضا كم السرعه المفترضه للطائره. وسنتحدث عن كل منها بالتفصيل ,, الفقره الاولى : مثل ما تعرفوا ان الجناح هو الذي يستحمل وزن الطائره عند طيرانها. دائما ما نسمع عن قيمة الـ Wing load تبع الطائره هذه او تلك , هذه فقط تعني مقدار الوزن الذي يحمله الجناح. حمل الجناح سنتحدث فيه بـ الوزن على القدم مربع (Weight per square foot ) و مساحة الجناح (wing area), دائما نستخدم وحدة الـ ounce per square foot في الولايات الي تستعمل نظام القياس Imperial system . والان حان الوقت الذي نتكلم فيه عن كيفية حساب مساحة الجناح وهو كلعبة المكعبات :- على سبيل المثال نأخذ طائره نوع park flyer : هذه طائرة طول جناحها 48 انش ومتوسط عرض الجناح هو 7 و 3/16 انش (للمعلوميه متوسط عرض الجناح هو ما يسمى Chord) وايضا ثقل الطائره هو 25 اونصه (ounce) . اذا تم معرفة مساحة الجناح راح نقدر نعرف الـ Stall Speed (وهي تعني اقل سرعة محتمله نستطيع التطيير بها بدون اسقاط الطائره) وعند ايجادها تلقائيا سوف يتبين لنا كم السرعه المطلوبه عند اختيار المحرك والمروحه لهذه الطائره . |
تابعوا معي باهتمام , وسوف تجدون ان العمليه سهله جدا وما فيها تعقيد ابدا , اعلم ان حمل الجناح هو ببساطه وزن الطائره مقسوما على مساحة الجناح بوحدة القدم المربع.
الخطوه الاولى :- نضرب طول الجناح 48انش في عرضه 7 و 3/16 (الي يساوي 7+3/16) انش = تقريبا 345 انش مربع . الخطوه الثانيه :- نوجد كم يساوي الانش مربع عن القدم مربع وهو بالقسمه على 144 (قيمة التحويل),, هكذا : 345/144 =تقريبا 2.5 قدم مربع. الخطوه الثالثه:- ايجاد حمل الجناح عن طريق قسمة وزن الطائره على مساحة الجناح (الي بوحدة القدم المربع) هكذا : 25 اونصه / 2.4 قدم مربع =تقريبا 10.4 اونصه لكل قدم مربع . هذا كل شي ,,, هذا هو حمل جناح الطائره في مثالنا . وهو يعني ان كل قدم مربع من الجناح يجب عليه حمل 10.4 اونصه . لاحظوا اني قلت تقريبا اكثر من مره وهذا يبين لنا ان الدقه الكبيره غير ضروريه ,, مو علم صواريخ :) ... -----------------------------------> |
في المشاركه السابقه تعلمنا كيفية حساب حمل الجناح للطائره وهو 10.4 اونصه لكل قدم مربع. وهذا بعينه لن يعطينا الشي الكثير من المعلومات ولكن راح يعطينا كل المعلومات المطلوبه لحساب الـ Stall Speed لطائرتنا وهي مهمه جدا لنا لاختيار المحرك والمروحه.
اذا كيف نحسب الـ Stall speed ؟؟ حسابها جدا جدا سهل اول شي ناخذ الجذر التربيعي لـقيمة حمل الجناح 10.4 وبعدها نضرب الناتج فيـ 5 . الجذر التربيعي لـ 10.4 = 3.2 3.2 * 5 = 16 ميل لكل دقيقه (mph). وهذه هي كل الحسابات الرياضيه التي سنستعملها. بعد ايجادنا للـ Stall speed نستطيع اختيار مدى سرعة الطائره ,, وكما اتضح سابقا , طائرتنا راح تكون على نحو رائع عندما نختار السرعه القصوى (تقريبا 2.5 الى 3 مرات سرعة الـ Stall Speed ) تعالوا نحسبها 2.5 * 16 = 40 و 3 * 16 = 48 mph .. لماذا طائرتنا ستكون على نحو جيد في الطيران؟ لان عندما نضع الطائره على اقل سرعه ونطيرها حول السماء راح تكون متقلبه في طيرانها لانها لاتملك بور و ثرست كافي . (للمعلوميه قانون 2.5 الى 3 مرات هو يسمى rule of thumb) . |
الثرست راح اعطينا التالي :
1-كفائة طائرتنا حين تطييرها عاموديا ؟؟ 2- وايضا راح اعطينا طيران رائع وسلس لطائرتنا اذا كان اعلى من وزن الطائره بالطبع. اذا اردنا ان نطير طائرتنا التي تزن 25 اونصه طيران سلس ورائع فسنحتاج الى محرك ومروحه يعطونا 75 بالميه من وزن الطائره في الثرست . *معلومه: 18 الى 19 اونصه تعتبر جيده لتطيير طائرتنا الي بالمثال بسلاسه وكفائه . |
كل ما تبقى لنا الان هو معرفة مقدار المسافه ما بين المروحه والارض لكي نستطيع ايجاد اكبر مروحه يمكننا استعمالها في طائرتنا .
كطريقه مثاليه , نحن نريد مروحه ذات قطر يساوي 1/4 من طول الجناح لطائرتنا. لنحسبها على حسب طائرتنا الي بالمثال : بما ان طول جناح الطائره هو 48 انش , اذا 48 * 1/4 = 12 انش (وهذا هو مقاس المروحه). وهذا الذي نهدف اليه عند اختيارنا محرك ومروحه لاي طائره نستعملها . من قبل سنين كثيره وجدت التجارب والمهارات والخبرات العالميه ان هذا القانون 1/4 ضرب طول الجناح سيعطينا افضل نظام كفاءة وامكانيه لطائرتنا . والان قبل ما نبدأ اللعب مع هذا البرنامج الاكثر من رائع , راح ابينلكم ما فعلناه مسبقا : 1- نختار السرعه القصوى تقريبا من 2.5 الى 3 مرات الـ Stall speed تبع طيارتنا . 2- نختار اكبر قطر محتمل للمروحه (اكثر من 25% من طول الجناح). وهذا كل شي ,, الان الحمد لله تعلمنا كل البايسك و الاشياء الاساسيه التي يجب معرفتها. لا يوجد هناك ما تتعلمه , لقد طغينا على كل الحسابات الرياضيه الغير منطقيه . . ---------------------------> |
((القسم الثاني ))
لقد اّن لنا ان ناخذ بعض التجارب في استخدام البرنامج WeboCalc لنرى كم هو بسيط ... وهذا البرنامج صمم وكتب باشخاص مقبولين ومحترفين في RC Groups ... هذا رابط مصمم البرنامج وراح نستعمل برنامجه الاكثر من رائع : نذهب الى Software ثم WebOCalc ونحمل النسختين الي بالاخير , 1.5.2 و 1.7.6 ... وكل ما سنفعله هو وضع الـ AUW (وزن الطائره الكلي) و طول الجناح وايضا مساحة الجناح ,, وبعدها سنختار نوع الطائره المطلوب (3D , sport ...) حسنا : لنفتح البرنامج , ونضع فيه هذه الثلاث معلومات : Ready-to-fly Weight 25 Wingspan 48 Total Wing Area 345 بعدها نضغط على Run Prop Size Wizard لعطينا حجم المروحه,,سيبين لنا المروحه الاكثر كفاءه وهي 8.6 انش الى 14 انش قطريا ثم نقفل البوابه Run Prop Size Wizard . نختار نوع الطيران "Slow Sport Aerobatics" كما نريده لهذه الطائره . بعدها اضغط على Suggest Top Speed لكي يجلب لك السرعه القصوى وهي 44 mph وايضا نضغط على Suggest Thrust وسيجلب لنا الثرست وهي 25 اونصه . راح انتقل الى مشاركه اخرى لكبر هذه المشاركه . -------------------------------> |
ننظر ما اعطانا البرنامج من معلومات : مروحه APC 10x7 SF prop وسرعة الطائره القصوى 40 mph و فول ثرست 29 اونصه , 29 اونصه على 25 اونصه وهي وزن الطائره شي ممتاز بالنسبه للمحرك مما يجعله يستحمل حمل الطائره بسهوله وهو يفيدنا اذا كنا نريد عمل هفر (hover) ... وايضا البرنامج حسب لنا الـ stall speed وهي 16 mph . وايضا مبين لنا كم المساحه اللائقه للطيران . والامبير .. والبطاريه .
قبل لا اروح للدرس الثاني خلينا نشوف كيف نغير مقاس المروحه , اذا نظرت الى عامود الـ "Approximate Gear Ratio" راح تخمن بامان ان اذا "Approximate Gear Ratio" بين 0.95 الى 1.05 فالمراوح الي بينهم راح تكون معلوماتها مختلفه وايضا الـ "Approximate Gear Ratio" تبعها مختلف . الـ Approximate Gear Ratio من 1.00 يمثل المحركات العاديه ( direct drive motor) وليست الـ قير بوكس . افضل مروحه معطاه لنا هي APC 10x7 SF والتي مع Gear Ratio بقيمة 0.99 . والذي يعد قريب جدا من 1.00 . لذلك الان راح نتعلم كيفية تغيير الـ 0.99 الى 1.00 وهذا التغيير لابد منه لكي تعطينا المروحه القيم المناسبه لها من امبير او سرعه . https://static.rcgroups.net/forums/at...uperCub_01.jpg |
والان راح نستعمل المثال الي بالاعلى سابقا على البرنامج ونشوف النتائج الي تطلع.
نحنا دائما راح نستخدم هذه الخطوات واعملوا مثل ما اعمل : 1) غير قيمة الـ Desired Top Speed الى 39.9 والقيمه هذي المروحه APC 10x7SF اعطتنا هيا لو تلاحظوا في عامود الـ mph .. 2) الان اذا بغيت تزيد الـ 0.99 الى 1.00 لابد ان تقلل الـ Desired current للعم ان التنقيص كل 0.2 يعني هذي القيمه 12.4 امبير . 3) اضغط على زر Calculate وشوف النتائج .. بعذ الضغط الـ gear ration لساعه 0.99 فلتغييره نعمل مثل ما عملنا سابقا نأخذ الـ Desired Top Speed من الصف تبع القير راشيو والذي يساوي : 39.6 وبما اننا نريد رفع القير راشيو لابد ان ننقص الـ Desired current وقيمته هي : 12.4 امبير ... 3) نضغط على زر calculate مره اخرى لنرى ان القير راشيو اصبح 1.00 ,,, تهانينا :) ... كما في الصوره ادناه : https://static.rcgroups.net/forums/at...nRatios_01.jpg --------------------------------------> |
لكي تعتاد على البرنامج خذ المروحه APC 11x7 TE وحاول تستنتج النتائج (وتأكد ان القير راشيو لابد انه يكون 1.00 في النهايه),,,
تذكر , اذا اردت زيادة القير راشيو الى 1.00 فلابد ان ننقص الـ Desired Current . واذا اردنا ان ننقص القير راشيو , فراح نزيد في الـ Desired Current . وهذي هي النتائج : حسنا دعونا نرى الفرق بينهم .. 1) المروحه الاولى APC 10x7SF : حتعطينا سرعه قصوى تصل الى 39 mph وتوصل ثرست الى 29 اونصه في حين انها تأخذ من البطاريه حوالي 12 امبير . 2) المروحه الثانيه APC 11x8TE : حتعطينا سرعه اعلى بقليل من المروحه السابقه وهي 45 mph وتوصل ثرست الى ما يقارب 28 وهو اقل من الروحه السابقه , في حين انها تأخذ امبير اكثر من المروحه السابقه 13.5 امبير , اختياري راح يكون المروحه الاولى للثرست الاعلى ,, ممكن اختيار المروحه الثانيه اذا اردنا سرعه اكثر ,, وكل واحد يتوصل للي يبغاه .. هذا والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين .. مشكورين على حسن متابعتكم . اتمنى تكون استفدتم ولو قليلا . ادعولي حسن الخاتمه جزاكم الله خيرا ... راح تكون هناك بعض الاسئله للمارسه في استعمال البرنامج ... اي سؤال او استفسار انا حاضر , وما اقصر باذن الله تعالى . للامانه تم ترجمته من RC Groups وتعديل واضافة بعضا من نصوصه . اتمنى لكم التوفيق والنجاح https://static.rcgroups.net/forums/at...nRatios_02.jpg |
الف الف شكر
صراحه موضوع اختصر كثير من الكلام واللخبطه اللي كانت حاصله بالنسبه لي شخصياً اكرر شكري وتقديري لك =========== يضاف الى المفضله |
مشاء الله موضوع مميز مشاء الله بنسبه للمبتداين ومرتب ومنظم مشاء الله افدني كثير جد في ميزان حسناتك ان شاء الله في امان الله |
اقتباس:
هذا يشرفني بارك الله فيك .. والله يسهل امورك .. العفو يالغالي ما سويت الا الواجب . هذا لطف منك .. مشكور على زيارتك اخوي الغالي قطب الورد . اتمنى لك التوفيق اقتباس:
الحمد لله انو مفهوم انا ظنيت ان الكلمات غير مفهومه :d3oh: ... والله يأمنك في حياتك الله يجزاك خير .. مشكور على زيارتك بارك الله . اتمنى لك التوفيق ----------------------------- الحمد لله ان الموضوع صيغته مفهومه .. الشكر لله . اتمنى لكم التوفيق جميعا واي استفسار انا حاضر . |
الف شكر لك اخي العزيز ابو عبدالله على الموضوع
يحتاج تطبيق على مالدينا من طائرات سؤال / بالنسبة لطائرات الدبل ونج هل ينطبق عليها نفس الكلام واحسب حساب جناحين او لها طريقة اخرى ؟ سؤال آخر / هل يتم حساب مساحة الذيل من ضمن المساحة الكلية ام نكتفي فقط بمساحة الجناح ؟ |
اقتباس:
العفو ما سويت الا الواجب . راح انزل بعض التطبيقات الحيه قريبا باذن الله , بس الاقي وقت وباذن الله انزله هنا ... وايضا اي واحد عمل تجربه يضعها هنا لتعم الفائده .. بالنسبه لسؤالك الاول يالغالي وهو سؤال جيد : اجل نفس الطريقه ويحسب لها حساب مساحة جناح واحد , ولكن راح نستعمل البرنامج الجديد ذو اصدار 1.7.6 لان فيله اختيار عدد الاجنحه : Number of Wings فنختار Biplane وتعني طائره ذو جناحين.. وما افضل طريقة حساب مساحة جناحين السفلي والعلوي لان ممكن راح ياثر في المعلومات الاخرى كـسرعة الطائره وكل شي بعدها ... وصراحه طائرات دبل وينق فيها شوية تعقيدات ما عندي علم حاليا بحلها ولكن راح احاول اجيب الجواب الكافي والشافي باذن الله . بالنسبه للسؤال الثاني : لا , لايتم حساب مساحة الذيل (Rudder) مع الجناح ,,, فقط يتم حساب مساحة الجناح لوحده . والله اعلم .. اشكرك لسؤالك بارك الله فيك.. واي خدمه اخرى انا بالخدمه ... اتمنى لك التوفيق والنجاح |
مثال يمثل الطريقه على طائرتي ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته نتحدث اليوم عن مثال لطائرتي الخاصه ... لدي طائره CMP 38~42 EP Katana وهذه صوره لها : https://site.rctoyz.com/CMP-EP-Katana...-SR-Fly-01.jpg معلوماتها : AUW (Overall Weight) = 4.7 lb Wing Span= 149.7 cm Chord= 21.7 cm نوع الطيران المطلوب : Fast Sport Aerobatic. البطاريه : 4S 3000-4000 ملي امبير . المحرك المطلوب 750 كي في , 60 امبير . ابغالنا نحول وحدات القيم الى نظام Imperial system بمعنى السنتيمتر الى انش والباوند الى اونصه , بالنسبه للنظام Metric system فيالعكس (اذا اردت هذا النظام , فلابد نختار من البرنامج Metric عشان لا تكون كل القيم مغلوطه.. ) انا راح اشتغل على الـ Imperial .. نحسب الـ Wing area كما تعلمنا : نستخدم الحاسبه للتحويل من pound الى ounce : راح ازيد على وزن الطائره 0.1 باوند للاحتياط .. 4.8lb = 76.8oz وايضا طول الجناح نحوله من سنتيمتر الى انش : 149.7 سم = 59 انش ووكذلك عرض الجناح : 21.7 سم = 8.54 انش . نضرب طول الجناح في عرضه : 59*8.54 = 504 square in. الان الي حسبناه نضعه في البرنامج كما في الصوره : https://store3.up-00.com/Nov12/R7X41922.jpg النتائج : اكبر مروحه ممكن استعمالها = 17 انش . السرعه القصوى : 71 mph . والثرست = 77oz نختار البطاريه ذو اربع شرائح و 3000 ملي امبير . الفولت والامبير سيظهروا اوتوماتيكيا,,, نغير الامبير من 46.9 الى 60 امبير كما هو مطلوب من مواصفات المحرك . الكي في معلوم فنضعه في خانته ويساوي 750 . نضغط على زر الحساب (Calculate) . وهذي صورة للنتائج من البرنامج : https://store3.up-00.com/Nov12/ZCI41922.jpg اهم نقطه الان اننا نحاول تغيير الـ gear ratio من 1.02 الى 1 كما في الصوره : https://store3.up-00.com/Nov12/pqA41922.jpg نحصل ان المروحه المناسبه هي 10*13 , واعلى ثرست عالمحرك هو = 101.8oz .. وهذا ممتاز مقارنتا بوزن الطائره الي هو 76.8oz ... والحمد لله ,,, شكرا لكم... اتمنى لكم التوفيق والنجاح . |
السلام عليكم انا شغال فى مشروع طياره شراعيه والمحرك الى فى المخطط من النوع الكهربى معلوماتهElecrtic motor speed 400 6v or class -------- foldable prop 6 x 3'' or 15 x 8cm ------- 18-20 ESC or BEC / speed control
|
1 مرفق
صوره للمحرك والطائره ارجو الافاده اريد محرك وبطاريه ومروحه واسبيد يتناسب مع هذه الطائره لعدم وجود هذا المحرك ويريت يكون محرك من نوع البروشلس مع زكر مقاسات المكونات الاخرى البطاريه وسبيد كنترول والمروحه
|
اخوي الغالي لم افهم المعطيات التي شاركت بها ..
ممكن كل حاجه على حده ... وغير ذلك الصوره يالغالي لا يمكنك وضعها من نفس الجهاز على طول ... لابد انك ترفعها على احد مواقع رفع الصور (فقط ابحث في قوقل عن رفع الصور)... بالنسبه للطائرات الشراعيه ما عندي خلفيه عنها ,,, لان هذا البرنامج مناسب للطائرات العاديه وليست الـ Glider ... لا استطيع افادتك عن طريق هذا البرنامج , على حد علمي الان ... ااسف على التقصيير .. مشكور لك على مبادرتك الطيبه ... اتمنى لك التوفيق |
https://im26.gulfup.com/vCJk1.png رابط الصوره المباشر
|
اقتباس:
|
المحرك كهربى عادى اريد تحويله لمحرك بروشلس علما ان المحرك كما فى الصوره والمعطيان واعلم عند تغيير محرك بسرعه مختلفه او نوع اخر يجب اعاده الحسابات بنسبه للمروحه والspeed والبطاريه
|
اقتباس:
ولكن مع الاسف حقيقة ما عندي علم عن الطائرات الـ Glider ... وكما هو واضح في صورة المخطط يبدو ان المحرك brushed والله اعلم ...احاول اجد جواب بما اقدر عليه ... المشكله هي اني ما قد جربتها او شفت عنها معلومات , واخاف اعطيك رايي ويطلع خطأ ... افضلك تسأل الاخوان ... وايضا ممكن تسأل في موقع rcgroup لانه بالفعل لديه ناس محترفين ...طبعا هو اجنبي .. اتمنى لك التوفيق |
بارك الله فيك معلومات قيمه لا تحرمنا من جديدك اخوي .. تحياتي لشخصك يا مبدع
|
اشكرك على اهتمامك بالموضوع اخى الكريم
|
اقتباس:
الحمد لله على كل حال ... نشكره وهذا من فضل ربي. اتمنى لك التوفيق اخوي صقر البصره. اقتباس:
والله يوفقك في ايجادها ... اتمنى لك التوفيق |
ممكن تعرفنى افضل انواع الريموت الكنترول من من حيث سهوله التعامل والدقه والمميزات الاخرى ناس قالت الفوتاب وناس بتقول لا برمجته صعبه ومعقد وناس بتقلى jr سهل التعامل معاه والريسيفر بتاعه رخيص الثمن وناس تقول انه الفضليه لسبيك ترام ممكن تفيدونى ولكم جزيل الشكر
|
اقتباس:
اخوي الغالي اذا تبغا رايي الصراحه مختلف الشباب هؤلاؤ كلهم :) :) انا اقلك الـ Hitec افضلهم من ناحية سهولة الاستخدام والدقه في الارسال والاعدادات ايضا ... طبعا هو Hitec Aurura 9 2.4GHz ... واذا بغيت غيره افضل الـ Spectrum والله اعلم ... اتمنى لك التوفيق |
انا عاجز عن شكرك ولله ربنا يبارك فيك ويزيدك من فضله بس كان ليه استفسار انا محتاج ch 7 ريموت اجيب Spectrum كويس يعنى
|
| الساعة الآن 04:03 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.
