:: Flying Way ::

:: Flying Way :: (https://www.flyingway.com/vb/index.php)
-   الدعم الفني - طلبات واستفسارات      (https://www.flyingway.com/vb/forumdisplay.php?f=132)
-   -   اسئلة بخصوص الهبوط من مبتدئ ^_* (https://www.flyingway.com/vb/showthread.php?t=118076)

اجنحة الحرية 06-03-2012 09:30 PM

اسئلة بخصوص الهبوط من مبتدئ ^_*
 
السلام عليكم يا اعضاء هذا المنتدى الرائع
ربما تكون هذه الاسئلة بديهية بخصوص الهبوط و لكنني مبتدئ فارجو ان تتحملوني:
1-كيف اعرف ال run way الخاص بطائرتي عندما يكون هناك مدرجان متوازيان و متقاربان لان المراقب يعطينا اسم المدرج و يحاول ان يوجهنا حتى نراه و لكن في الحالة التي يكون المدرجان قريبان و متوازيان ما العمل
2- بخصوص الهبوط ال ( visual ) : انا لا استطيع ان اهبط بحيث يكون العجل الامامي على الخط الذي ينصف المدرج
و لكن يكون منحرف قليلا نحو اليمين او اليسار فهل يجوز استعمال الدفة وقت الهبوط (حيث تكون السرعة عالية) ام ان هذا خاطئ من الناحية العملية
3-هل يجوز ان ازيد قوة دفع المحركات عند ارتفاع 600 قدم و ادنى عندما اكتشف اني بعيد قليلا عن المدرج ام ان هذا خاطئ من الناحية العملية
4-ما هي الدرجة القسوى لميلان الطائرة rolling لكي لا ازعج الركاب عند الهبوط و موازنة الطائرة بشكل خاص
و ما هي درجة الميلان عند التحليق على ارتفاعات عالية بشكل عام


و شكرا جزيلا

ك . محمد 06-03-2012 09:51 PM

السلام عليكم يا اعضاء هذا المنتدى الرائع
ربما تكون هذه الاسئلة بديهية بخصوص الهبوط و لكنني مبتدئ فارجو ان تتحملوني:
1-كيف اعرف ال run way الخاص بطائرتي عندما يكون هناك مدرجان متوازيان و متقاربان لان المراقب يعطينا اسم المدرج و يحاول ان يوجهنا حتى نراه و لكن في الحالة التي يكون المدرجان قريبان و متوازيان ما العمل

  • اتبع تعليمات المراقب وستجد طائرتك بمحاذاة المدرج المستخدم تمامًا

2- بخصوص الهبوط ال ( visual ) : انا لا استطيع ان اهبط بحيث يكون العجل الامامي على الخط الذي ينصف المدرج
و لكن يكون منحرف قليلا نحو اليمين او اليسار فهل يجوز استعمال الدفة وقت الهبوط (حيث تكون السرعة عالية) ام ان هذا خاطئ من الناحية العملية

  • استعمال الدفة مسموح ويستخدم لهذا الغرض دائمًا في ظل وجود رياح جانبية Cross
    Wind

3-هل يجوز ان ازيد قوة دفع المحركات عند ارتفاع 600 قدم و ادنى عندما اكتشف اني بعيد قليلا عن المدرج ام ان هذا خاطئ من الناحية العملية

  • هناك اجراء متبع في هذه الحالة وهو الـ GO-Around , فإذا رأيت أن هناك ما قد يعيق هبوطك بإمكانك زيادة قوة الدفع والتحليق مجددًا ومن ثم الدوران حول نقطة جوية معينة وإعادة الهبوط مرة أخرى .
    ولكن هناك حد أدنى للارتفاع للقيام بالـ Go-Around تجده مموضحا في الخريطة الخاصة بالمدرج Chart وفي الغالب يكون 200 قدم , فإذا وصلت لهذا الارتفاع عليك اكمال الهبوط الا في حالات نادرة جدًا

4-ما هي الدرجة القسوى لميلان الطائرة rolling لكي لا ازعج الركاب عند الهبوط و موازنة الطائرة بشكل خاص

  • ليس هناك حد أقصى لكن لا ترفع مقدمة الطائرة كثيرًا حتى لا تحتك مؤخرتها بالمدرج

و ما هي درجة الميلان عند التحليق على ارتفاعات عالية بشكل عام

  • يعتمد هذا على وزن الطائرة كل مازادوزن الطائءرة زادت درجة الميلان


و شكرا جزيلا

  • تحياتي لك ياكابتن

محمد احمد عسيري 06-03-2012 09:57 PM

مساء الخير كابتن
لاازيد على كلام الكابتن محمد وبحكم انك مبتديء ياليت تروح قسم الدروس والشروحات لاني حاط امس درس كامل للاقلاع والهبوط علما بانه للمحاكي اكس لكنه لايفرق عن 2004 الا في الكم والنوع
اتمنى لك التوفيق

اجنحة الحرية 06-03-2012 10:18 PM

شكرا كابتن محمد
لكن
اقتباس:

  • استعمال الدفة مسموح ويستخدم لهذا الغرض دائمًا في ظل وجود رياح جانبية Cross
    Wind


لكن انا قصدي على الارض و في لحظة الهبوط
و بدون وجود الرياح الجانبية
اقتباس:

ليس هناك حد أقصى لكن لا ترفع مقدمة الطائرة كثيرًا حتى لا تحتك مؤخرتها بالمدرج


كابتن محمد اشعر انك تتحدث عن الpitching الخطران او رفع انف الطائرة و تخفيضه
لكن انا اردت ان اعرف الrolling او حركة الطائرة حول المحور الطولي


اقتباس:

هناك اجراء متبع في هذه الحالة وهو الـ GO-Around , فإذا رأيت أن هناك ما قد يعيق هبوطك بإمكانك زيادة قوة الدفع والتحليق مجددًا ومن ثم الدوران حول نقطة جوية معينة وإعادة الهبوط مرة أخرى .
ولكن هناك حد أدنى للارتفاع للقيام بالـ Go-Around تجده مموضحا في الخريطة الخاصة بالمدرج Chart وفي الغالب يكون 200 قدم , فإذا وصلت لهذا الارتفاع عليك اكمال الهبوط الا في حالات نادرة جدًا


افهم من الجواب
انه اذا شعرنا اننا بعيدون عن المدرج يجب عمل go-arround و لا يمكن ان نزيد من قوة دفع المحرك حتى نقطع المسافة التي تبعدنا عن المدرج
و على هذه الحالة يجب ان نقدر بشكل دقيق جدا لكي لا نحتاج الى go -arround لاننا لايمكن ان نزيد من قوة دفع المحرك فجاة حتى نصل للنقطة المطلوبة

اقتباس:

مساء الخير كابتن

لاازيد على كلام الكابتن محمد وبحكم انك مبتديء ياليت تروح قسم الدروس والشروحات لاني حاط امس درس كامل للاقلاع والهبوط علما بانه للمحاكي اكس لكنه لايفرق عن 2004 الا في الكم والنوع
اتمنى لك التوفيق



شكرا جزيلا كابتن mohd al assiri و يسعدني ان اقرا المواضيع في قسم الدروس
عسى ان يجعلها الله في ميزان حسناتكم
ارجو ان لا اكون قد اثقلت عليكيم



تقبلو تحياتي
و شكرا


محمد احمد عسيري 06-03-2012 10:45 PM

مساء الخير اخوي جناح الحرية
اتمنى لك التوفيق وابدا بحكم انك مبتديء ليس هناك الحمد لله اي شيء صعب بالخدمة انا هنا لخدمة المبتدئين
وان شاء الله تصل للاحتراف

ك . محمد 08-03-2012 01:57 PM

اقتباس:

لكن انا قصدي على الارض و في لحظة الهبوط
و بدون وجود الرياح الجانبية


في الواقع , عادة لا يضطر الطيار الى الالتفاف او التعديل لأن هبوطه أساسًا على الـ Center Line ولكن إذا اضطريت الى ذلك فقم بالالتفاف ولكن بشكل طفيف حتى لا تنزلق الطائرة على المدرج وتحتك به . وتفقد السيطرة , تذكر أيضًا أن الإطارات في هذه الفترة تكون حرارتها عالية مما قد يؤدي الى انفجارها ولكن هذا لن يحدث في السيموليتر :mic-me:

اقتباس:


كابتن محمد اشعر انك تتحدث عن الpitching الخطران او رفع انف الطائرة و تخفيضه
لكن انا اردت ان اعرف الrolling او حركة الطائرة حول المحور الطولي



الـ Rolling أخي يقصد به المرحلة التي تتسارع فيها الطائرة حتى تقلع من على المدرج . لهذات لم أفهمك جيدًا .
إذا كنت تقصد الـ Bank Limit ففي العادة يكون من 20 إلى 25 درجة ويصل في بعض الطائرات كالـ 737 إلى 30 درجة

اقتباس:

افهم من الجواب
انه اذا شعرنا اننا بعيدون عن المدرج يجب عمل go-arround و لا يمكن ان نزيد من قوة دفع المحرك حتى نقطع المسافة التي تبعدنا عن المدرج
و على هذه الحالة يجب ان نقدر بشكل دقيق جدا لكي لا نحتاج الى go -arround لاننا لايمكن ان نزيد من قوة دفع المحرك فجاة حتى نصل للنقطة المطلوبة
لا , العكس تمامًا ياكابتن بإمكانك زيادة الدفع في أي وقت إلا إذا وصلت للنقطة المحددة والتي كما ذكرت لك في الغالب 200 قدم إذا وصلت لهذا الإرتفاع ستمسع جهاز الـ GPWS يقول Minimums وهي النقطة التي يجب عليك اكمال الهبوط أما قبل هذه النقطة قلك الحرية

اجنحة الحرية 08-03-2012 08:36 PM

شكرا كابتن محمد على مجهودك الرائع

اقتباس:

في الواقع , عادة لا يضطر الطيار الى الالتفاف او التعديل لأن هبوطه أساسًا على الـ Center Line ولكن إذا اضطريت الى ذلك فقم بالالتفاف ولكن بشكل طفيف حتى لا تنزلق الطائرة على المدرج وتحتك به . وتفقد السيطرة , تذكر أيضًا أن الإطارات في هذه الفترة تكون حرارتها عالية مما قد يؤدي الى انفجارها ولكن هذا لن يحدث في السيموليتر
اقتباس:






اذا يجب ان اجعل الطائرة تهبط على الخط الناصف center line و ما ينقصني الان هو الخبرة حتى اجعل الطائرة تهبط في الوسط تماما


شكرا جزيلا


ك . محمد 09-03-2012 01:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اجنحة الحرية (المشاركة 1182142)
شكرا كابتن محمد على مجهودك الرائع



اذا يجب ان اجعل الطائرة تهبط على الخط الناصف center line و ما ينقصني الان هو الخبرة حتى اجعل الطائرة تهبط في الوسط تماما


شكرا جزيلا


مرحبا بك دومًا , هبوط الطيار يكون على خط المنتصف لأنه يعتمد فقي ذلك على شاشة الـ PFD .

اجنحة الحرية 09-03-2012 10:27 PM

اقتباس:

مرحبا بك دومًا , هبوط الطيار يكون على خط المنتصف لأنه يعتمد فقي ذلك على شاشة الـ PFD .



و ما هي شاشة PFD ^_^
يا كابتن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟

mo95ny 09-03-2012 11:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اجنحة الحرية (المشاركة 1182417)
و ما هي شاشة PFD ^_^
يا كابتن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟

PFD يعني : primary flight display

mo95ny 09-03-2012 11:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mo95ny (المشاركة 1182436)
PFD يعني : primary flight display

لكي تعرف ماهي وظائفها : https://en.wikipedia.org/wiki/Primary_flight_display

ك . محمد 10-03-2012 12:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اجنحة الحرية (المشاركة 1182417)
و ما هي شاشة PFD ^_^
يا كابتن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟

PFD إختصار لـ Primery Flight Display أو شاشة عرض معلومات الرحلة , صورة توضيحية :

https://upload.wikimedia.org/wikipedi...isplay.svg.png

الشاشة تحوي الكثير من التفاصيل سأكتفي بشرح الجزء المهم بالنسبة لك وهو المتعلق بالهبوط .

يقوم أحد المعدات الأرضية الخاصة بالهبوط الآلي بارسال اشعاعات أفقية تعرف باللوكالايزر Locallzer وتختصر على شاشة الـ PFD بـ LOC واشعاعات عمودية تعرف بالجلايد سلوب Glideslop وتختصر على شاشة الـ PFD بـ G / S .


بمجرد أن تكون طائرتك على استقامة مع المدرج المستخدم للهبوط ستلتقط أجهزة الاستقبال المعنية في الطائرة هذه الاشعاعات وسيبدأ شكلي معين بالظهور كما في الشكل التالي :


https://www.flightdecksoftware.com/fi...ge/pfdapp1.JPG

المعين العمودي : يرشدك الارتفاع الصحيح ويحدد لك مقدار زاوية الهبوط المثلى حتى تتمكن من الهبوط على بداية المدرج .
المعين الافقي : سيرشدك للاتجاه الصحيح حتى تتمكن من الهبوط على على منتصف المدرج .

يمثل المعين الأفقي الشعاعات الافقية والمعين العمودي الاشارات العمودية التي ترسلها معدات الهبوط الموجودة بجانب المدرج :


https://gds.flyingway.com/lib/exe/fet...lustration.jpg


حتى تتمكن من الهبوط على خط المنتصف وفي بداية المدرج , يجب ان يكون المعينين في المنتصف وبهذا الشكل :

https://www.flightdecksoftware.com/fi...ge/pfdapp3.JPG

اتبع هذين المعينيين فإذا انخفض المعين العمودي مثلاً قم بالانخفاض واذا وجدت المعين الافقي على يسار المنتصف انعطف يسارًا .. وهكذا , بمعنى آخر قم بملاحقة المعينيين حتى يكونوا في المنتصف لتضمن هبوطًا مثاليًا .

https://www.simflight.com/wp-content/...up-580x386.jpg

وأكمل بهذه الطريقة الى ان تلامس العجلات المدرج .


اجنحة الحرية 10-03-2012 12:26 AM

رائع كابتن محمد الان فهمت الموضوع
لكن هل كل المدرجات ترسل هذه الاشعاعات العمودية و الافقية
ام ان هذا يتوقف على امكانيات المطار و تجهيزاته

كابتنmo95ny
شكرا لك



ك . محمد 10-03-2012 12:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اجنحة الحرية (المشاركة 1182448)
رائع كابتن محمد الان فهمت الموضوع
لكن هل كل المدرجات ترسل هذه الاشعاعات العمودية و الافقية
ام ان هذا يتوقف على امكانيات المطار و تجهيزاته

كابتنmo95ny
شكرا لك



لا شكر على واجب ,, الامر يعتمد على المدرج اذا كان مزود بانظمة الهبوط الآلي ILS أو لا

اجنحة الحرية 10-03-2012 12:46 AM

.................................................. ...............

اجنحة الحرية 10-03-2012 12:49 AM

هذا يعني انه اذا كان المدرج غير مزود بنظام ILS فان الهبوط يعتمد على خبرة الطيار و دقته و قدرته في جعل الطائرة تهبط على center line تماما
لانني لاحظت ان العديد من المدرجات لا تحوي على نظام ILS

محمد احمد عسيري 10-03-2012 12:58 AM

صباح الخير كابتن اجنحة الحرية
نعم يجب ان يكون بالمدرج ILS لكي يتم للطيار الالي عمل اللازم للهبوط
واذا واجهت مطار من غير ILS فهذا المطار قد يكون قاعدة عسكرية او مطار تدريب وللعلم هذه ليست اجابتي هذه اجابة الكابتن محمد الله يعطيه الف عافية لانه صارت لي هالحالة في مطار بالهند المطار لايوجد به ترددات فقط يعطيك المراقب مدرج لكن المدرج ليس له رقم او ترددات بصراحة كان هبوط صعب يعني اعمل هبوط يدوي
اتمنى لك التوفيق
وصباح سعيد لك انت والكابتن محمد

ك . محمد 10-03-2012 01:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohd al assiri (المشاركة 1182462)
صباح الخير كابتن اجنحة الحرية
نعم يجب ان يكون بالمدرج ILS لكي يتم للطيار الالي عمل اللازم للهبوط
واذا واجهت مطار من غير ILS فهذا المطار قد يكون قاعدة عسكرية او مطار تدريب وللعلم هذه ليست اجابتي هذه اجابة الكابتن محمد الله يعطيه الف عافية لانه صارت لي هالحالة في مطار بالهند المطار لايوجد به ترددات فقط يعطيك المراقب مدرج لكن المدرج ليس له رقم او ترددات بصراحة كان هبوط صعب يعني اعمل هبوط يدوي
اتمنى لك التوفيق
وصباح سعيد لك انت والكابتن محمد

صحيح يا كابتن ولكن بعض المطارات كذلك لا تحتوي مطاراتها على نظام للهبوط الآلي كمطار بوتسودان مثلاً وغيرها العديد في الدول الفقيرة أو غيرها ولكن في الغالب هو مطار تدريب أو قاعدة عسكرية .

الهبوط في هذه المطارات بالإمكان تعتمد على شاشة الـ ND - الموضوع كله عن الشاشات هههه - ولكن لا يرشدك بدقة كالـ PFD ولا يكون كالهبوط في المطارات المجهزة بالـ ILS .

شاشة الـ ND :

https://www.oaviao.com/avioes/boeing/...img_nav/nd.gif

اجنحة الحرية 10-03-2012 01:07 AM

شكرا كابتن mohd al assiri على مداخلاتك الاكثر من رائعة
لكن ما اثار فضولي انني لاحظت ان بعض المطارات الدولية تحوي عدة مدرجات بعضها مزودة بILS و بعضها غير مزود
فمطار البحرين مثلا به 4 مدرجات 2 مزودة و 2 غير مزودة مع انه مطار دولي و هو ليس حربي و ليس تدريبي
و اسف على الاطالة^_^

اجنحة الحرية 10-03-2012 01:09 AM

و علام تعتمد شاشة ND ان لم يكن المدرج مزود بنظام الاشعاعات
و كيف استفيد منها^_^

ك . محمد 10-03-2012 01:16 AM

الخطين الأبيضين المتوازيين يمثلان المدرج :

https://www.oaviao.com/avioes/boeing/...img_nav/nd.gif

وكما يظهر على الشاشة بجوار هذين الخطين أن المدرج اسمه 01R

ك . محمد 10-03-2012 01:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اجنحة الحرية (المشاركة 1182465)
شكرا كابتن mohd al assiri على مداخلاتك الاكثر من رائعة
لكن ما اثار فضولي انني لاحظت ان بعض المطارات الدولية تحوي عدة مدرجات بعضها مزودة بILS و بعضها غير مزود
فمطار البحرين مثلا به 4 مدرجات 2 مزودة و 2 غير مزودة مع انه مطار دولي و هو ليس حربي و ليس تدريبي
و اسف على الاطالة^_^

الأمر لايقتصر على المطارات التدريبية أو القواعد العسكرية ولكن هذا هو الأغلب

اجنحة الحرية 10-03-2012 01:19 AM

و هل يعتمد على الاشعاعات ايضا

محمد احمد عسيري 10-03-2012 01:20 AM

والله كان ودي مساعدتك لكن انا توي بديت اليوم بالبروفيشنال بالتحديد الايرباص وان شاء الله الكابتن الكبير محمد مايقصر هو معلمنا
واحب اقول ياكابتن محمد الله يعطيك العافية على هالحل اشتغلت الايرباص معي
واقول لك فرحتي يوم اشتغلت مثل فرحة معقب لقى له موقف بمرور شرق الرياض

اجنحة الحرية 10-03-2012 01:23 AM

اقتباس:

والله كان ودي مساعدتك لكن انا توي بديت اليوم بالبروفيشنال بالتحديد الايرباص وان شاء الله الكابتن الكبير محمد مايقصر هو معلمنا
ما قصرت معي كابتن mohd al assiri الله يعطيك العافية
و اكيد الكابتن محمد معلمنا و استاذنا الكبير

ك . محمد 10-03-2012 01:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اجنحة الحرية (المشاركة 1182479)
و هل يعتمد على الاشعاعات ايضا

:d3oh: ههههههههه , ضحكتني يا كابتن محمد عسيري ,,

وأشكرك على الاطراء الذي اخجل تواضعي أخي اجنحة الحرية .

لا هذه الطريقة لا تعتمد على أي اجهزة اتصال .

اجنحة الحرية 10-03-2012 01:44 AM

اقتباس:

وأشكرك على الاطراء الذي اخجل تواضعي أخي اجنحة الحرية .
انت تستحق اكثر من ذلك كابتن محمد


شكرا لك و لكافة الاعضاء على جهودكم و اتمنى الا اكون قد اثقلت عليكم


ك . محمد 10-03-2012 01:58 AM

العفو اخي الكريم سعدت جدً بالنقاش معكم وفي الخدمة دومــًا


الساعة الآن 09:49 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.

حق العلم والمعرفة يعادل حق الحياة للأنسان - لذا نحن كمسؤلين في الشبكة متنازلون عن جميع الحقوق
All trademarks and copyrights held by respective owners. Member comments are owned by the poster.
خط الطيران 2004-2024