لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

كنت طالع من جدة الرياض قبل اسوعين فكانت الطائرة b747-400 بالدرجة الأولى فعند التسارع استخدم اربع محركات عند الإقلاع الاحظ انو محرك رقم 4 رجعة لوضعه الطبيعي ووضح انو الطائرة ثقلت شوي ومالت ويوم لف جهة الرياض زاد الثروتل مره اخرى حتى الوصول

مافائدة هذه الحركه ومره قد شفت مقطع نفس الطريقة لطائرة صينية او يابانية

وشكرا لكم

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

أعتقد أنه فعل هذا عشان لا يضطر يلف بالطائرة نحو الجهة المقصودة،و إنما إكتفى بإطفاء محرك واحد ليجعل الطائرة تلف بنفسها..........

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

لا يا اخي جامبو كنت في الجانب الايمين فكنت انظر إلى المحركات عند الارتفاع عن الارض لاحضت انخفاض الصوت من جهه وميلان الطائرة للجنب الايمين وثقلها بنفس الوقت وكنت اشوف المحرك الرابع غير دورانه عن محرك رقم 3 وسالت والجميع نظرو الى الجهه اليمنى وسالت اللي على الشباك الأيسر قال لي انو الوضع طبيعي
فعند الاستواء عاد المحرك يعمل بسرعه شديده هذا ماريت وسمعت بداية قوة دوران المحرك

هذا يدل على انو استخدم 1 و 2 و3 وانا قد نظرت إلى فيديو b747-400 طائرة يابانية او صينية سواء نفس الحركه فانا حبيت استفسر واكيد الطيار السعودي سواء نفس الحركه فلماذا هذه الحركه ؟؟؟

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

يمكن تقصد هذا المقطع

اعتقد انها رحلة تجريبية وليست اعتيادية

https://www.youtube.com/watch?v=D5MrGN1eeg4

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

ايووه اخوي مبارك هذا المقطع واكاد اجزم او احلف انو حصل مثل هذا بس وش الفايدة مافي اي فايدة من الحركة ذي

اذا في فايدة قولو لنا وشهي .؟؟

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

غريبة فعلا لما شفت الفديو وبعدين انا انسان مصري اه ولكن اشهد مع السعودية لانها في الوقت الاخير ومن رحلاتي الحمد لله متحسنة جدا لكن فعلا هو لو طفئ هيطفئ محركين وتقريبا بعد مدة من الاقلاع وليس اوله لكن الفديو غريب !!!! تحياتي

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

يمكن عشان قوة الرياح فحب يحافظ على عدم انعطاف الطائره (ليست صحيحه من الممكن
هذا توقعي والله اعلم

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

اعتقد مجرد تهيؤات....اظن تشغيل الطيار الالى هو اللى اعطاك هذا الاحساس... وفى الاقلاع اى كان نوع الطائرة تعمل بجميع المحركات لاكن فى بعض الاحيان وهذا يرجع الى خبرة الكابتن ومهندس الرحلة وبحسابات الاوزان واتجاه الريح ممكن يكون فى محرك لا يعمل بالطاقة القصوى عند الاقلاع (شاهدت هذا والعملية على المحركين 3 و4 فى الطائرة اليوشن 76) لاكن انه يكون متوقف لا اظن... والله اعلم

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

مشكورين على المرور

لكن انا قلت انه ما اطفى المحرك قلت انو صار المحرك على وضعه العايدي يعني كانها في الارض واقفه ورقم المحرك 4

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

يا أخوة هدوا أنفسكم و ريحوا تفكيركم من الأستنتاجات ..

ولد القصيم , أستحالة طيار يعمل Normal Take off بمحرك Idle لأن الرفع المتوقع الحصول عليه عند سرعة Vr يعتمد علي كمية الدفع الناتج من كل محركات الطائرة للتغلب علي وزن الطائرة ... و الصراحة من خلال دراستي للطيران عمري ما شفت جداول حساب Vr و الطائرة تقلع بمحرك عطلان او Idle !!! ..

يمكن انت اتهيألك انه Idle لكن زي ما بقولك و واثق من أجابتي أستحاااااااااااااااااااااااالة طائرة تقلع بمحرك عطلان او Idle بأرداة و تحكم القائد , ممكن يحصل Emergency و محرك يعطل و لو تجاوز الطيار سرعة V1 لابد له من مغادرة المدرج بالمحرك العطلان و الدوران حول المطار Visual Pattern ثم الهبوط الأضطراري .. لكن الطيار و هو علي الهولدينج شورت منتظر أذن الأقلاع بيمسح الـ EICAS او عدادات أداء المحركات , لو محرك فيه عطل او أشتباه في عطل , زي ارتفاع درجة حرارة الزيت مثلاً ألخ ... بيضطر الطيار انه يطلب من المراقبة الجوية ألغاء الرحلة و طلب الأذن بالعودة للبوابة مرة أخري لحين أصلاح الخطأ ...

تحياتي

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

طيب ليش بالفيديو طفى محرك واحد ؟

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

كلام دقيق وما ازاود على كلام كابتن محمد
الامور علمية جدااا ولا تحتمل الافتراضات
وما شاهدته يبا اخوي العزيزي هوا اعتقاد فقط او تهيؤوات فقط لاغير
لانه سرعة الاقلاع اللي رح تقلع عليها الطائرة مستحيل انها تنحسب الا بدفع المحركات جميعا وغير كذاا تكون حالة طارئة تستلزم الخروج من المدرج اما قبل الاقلاع او قبل ال V1 والطائرة عالمدرج والا رح يعمل هبطوط اضراري يا اخوي



تحياتي لك ودمتم بخير

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

بعد ما شاهدت الفيديو .. هذه الرحلة اما انها رحلة تدريبية او أختبار او انها رحلة Ride Check لأعطاء الطيار رخصة متقدمة و قياس قدرته علي التحكم في الطائرة بثلاث محركات , بس أعتقد انه أختبار لنظم الطائرة لأن الأمتحانات الخطرة مثل الـ Engine Failure تتم علي المحاكي و ليس طائرة حقيقية .. فبعد تخطي سرعة V1 و التي أعلنها الطيار المساعد ( أو الممتحن و لكن أشك انه امتحان ) يجب علي الطيار PIC او Pilot In Command أكمال عملية الأقلاع و الهبوط مجدداً بالمطار ...

و لكن كما قلت أستحاااالة ان يقوم طيار بفصل محرك قبل سرعة الـ V1 علي رحلة مجدولة , حفاظاً علي أمان الركاب ( اي ان يقوم بتعطيل المحرك السليم بنفسه - والا يكون عايز يعمل عملية أنتحارية بالطائرة - ) .. و لكن مجاز ان يقوم الطيار بذلك لأغراض التدريب او الأختبار كما ذكرت بالأعلي و لكن ليس علي طائرة بها ركاب .. انت أعتقدت ان الطيار وضع محرك من محركات الطائرة علي الـ Idle أثناء الأقلاع و انت راكب من ضمن الركاب علي الطائرة , و هذا غير سليم بالمرة .. الا لو كان واجهته عملية Emergency ...

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

اخوي كابتن محمد الطيار وضع ثروتل محرك رقم 4 على الوضع العادي اقلعت الطائرة يوم توجهنا للرياض واطفاء اشارة الأحزمة عاد المحرك يعمل بسرعه شديده وصوت المحرك يسمع بوضوح انه عاد يعمل بس . واتوقع انو الطائرة ليست سعودية بل مستأجرة .

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

أتمنى من أحد الكباتنة الجواب على تساؤل أخونا صاحب الموضوع

وتفسير لنا ما قام به الطيارفي ملف الفديو عندما بإطفاء أحد المحركات

وشكرا للجميع

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

https://cdn-www.airliners.net/aviatio.../0/0224038.jpg

N625PL Boeing 747-132(SF) 26-Apr-1997

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

تحية طيبة اخى العزيز

الرحلات اللى من النوع اللى فى الصورة دى رحلات خاصة جدا ومش بتحصل كتير ومش بيكون فى حد فى الطائرة غير الطاقم وبيتكتب على خطة الرحلة special crew بمعنى ان مش اى طيارين بيقومو بالرحلة دى لازم يكونو مؤهلين لده ودى بتحصل لما يتعذر التصليح او تغير المحرك فى المكان اللى موجودة فيه الطائرة وبتحتاج انها تتطير لمكان انسب للصيانة الصعوبة مش انك تتطيير بتلات محركات الصعوبة انك تقلع بتلات محركات وخصوصا فى جو حار بتحتاج تخطيط دقيق وحذر شديد فى حسابات عوامل الاقلاع وبتتعمل الرحلات دى فى اضيق الظروف لما يكونو مضطريين جدا لعمل ده فما باللك بقى فى رحلات عادية وبكامل الحمولة

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

النقاش حلوو والمعلومات احلى من الجميع بس انا مع الكتن محمد never ever تقلع الطائلاه وفيها محرك عطلان والطيار في وقت الروليق يسحب السيركت بريكت حقت ال flight idel ويكون الان جاهز ماعليه دفت الthrattle وبعد v1 خلاص طاير يعني طاير والمقطع ممكن تجريبي والله اعلم او فيه حالة طارئه والله اعلم.

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

أعوذ بالله من الشيطان

والله خفت يوم شفت الصورة

تخليت لو اني فتحت النافذة وشاهدت هذا المنظر خخخخخخخخخخ صراحة لا اعلم ما سيحصل لي .

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

والله اعلم ايه الموضوع بالضبط

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

:iconloli:السلام عليكم
أخي الكريم,كلامك غير دقيق بالمرة!!!لايوجد اي نوع من الأجرائات يخص اطفاء محرك بالجو او وضعه على idle! هذا لايمكن ان يكون لعدة اسباب منها انه لو افترضنا 4 محركات بوضع الاستقرار مؤشر ضغط القوة=60% على الاقل وعادة اكثر حسب الوزن والسرعة والارتفاع والحرارة والريح الللللخ,,,فانه سيكون في وضع المحركين =120%!!!! ولن يستطيع الحفاظ على الارتفاع نفسه و السرعة وغيره وراح يتعب المحركين و ينقص من عمرهم الافتراضي ويزيد التهالك و الوقود المطلوب وراح تكون حالة طواريء!!!!!
ماعمري سمعت توفير من النوع هذا بحياتي كطيار!!!

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

ولا انا .. عمري ما سمعت ان طيار يطفي محركين لتوفير الوقود , طيب الدفع اللي هيرفع الوزن المحسوب بناءاً علي الدفع المتوفر من الأربع محركات هييجي منين ؟؟؟؟

غير كدا وكدا معني انك تطفي محركين و تطير بمحركين فقط , يبقي لازم تقلل وزن الحمولة للوزن اللي يقدر المحركين يوفر دفع يكفي لتوفير سرعة مناسبة حتي تعمل الأجنحة بكفاءة و توفر الرفع .. يعني بمعني أصح , هتوفر الوقود للشركة .. أقتصادياً انا معاك .. و لكن الحمولة اللي هتنقصها خسارتها اكبر بكتييييييير من توفير وقود محركين ... يعني بدل ما هتوفر تكاليف الوقود علي الشركة , هتخليها تعمل رحلة و صيانة و مرتبات طاقم و ضرائب مرور و ضرائب هبوط و باركينج و خلافه ..و العائد هيكون فلوس حمولة أقل بحوالي 50% من الحمولة الأصلية اللي تقدر الأربع محركات توفير دفع مناسب لرفع الطائرة ... يعني خساااااااااارة كبيرة ستتحملها الشركة بكل تأكيد ..

كذلك الأمر ( حاجة انت مش حاططها في الحسبان ) , كلما أرتفعت الطائرة تقل الكثافة الجوية و بالتالي تقل قوة المقاومة , مع استخدام تقنيات السوبر تشارجر .. فأن محركات الطائرة توفر دفع بأقل Power ممكن , مما يوفر الوقود كلما أرتفعت الطائرة لأعلي .. مش انت عايز تطفي محركين عشان توفر وقود ؟؟؟ طيب السؤال : هل ستستطيع الطائرة أصلاً ان تصل للأرتفاعات العالية بمحركين فقط ؟؟؟؟؟!!!!

احنا لما قلنا "أستحالة" قلناها عشان ولد القصيم قال انه كان علي رحلة تجارية و الطيار فصل المحرك !!! و ده فعلاً استحالة انه يحصل , الا لما تكون الطائرة في طور التجارب .. و بدون ركاب

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

في حاله وحده ممكن يصير اللي ذكرته

((حاله طوارئ)) وانا ما اتوقع لان الطيار كمل رحلته زي ماذكرت

اما في طائره تجاريه وفيها ركاب مستحييييييييييييل وبقووووووووووووه

وماراح تقدر الطائره تحافظ على ارتفاعها وراح تحس انها بدات تهبط على خفيف

وانا اتوقع انه ماصار شي بس شكلك كنت جوعان يالغالي

انا مامزح فعلا اذا كنت جوعان مره لو مرت طائره من فوقك راح تشوفها قريبه مره ولكن في الحقيقه

هي بعيده وانا اتوقع انك لما شفت المحرك كنت جوعان فصار عندك ضعف بسيط في اداء المخ

نتيجه انه ماحصل على الغذاء المناسب واذا صار ضعف في اداء المخ يعني ضعف في الشبكيه والنظر

او انك تخيلت الشي هذا لانه مستحيل اي طيا يسويها

ولو سواها راح تحس بهبوط بسيط للطائره ولو كان متعمد انه يسويها

راح يتم سحب الرخصه منها ويسجن


*

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

أنا ما أقول اني شفت هذا الكلام بعيني
أنا سمعت هذا الكلام ومن مصادر غير موثوقة ولا خبيرة

بس انا قريت في موقع جنرال الكتريك انهم وضعوا محرك واحد GE-90 على طيارة 747 ، وفي أثناء التحليق أطفأ جميع المحركات الثلاثة وخلى الـ GE-90 لوحده شغال ، واستطاع التحليق !! طبعا كانت فاضية

هذا الكلام أقنعني بأنه أمر مو مستحيل ان الطيار يحط محركين على وضع الـ Idle ويخلي محركين ، بس في الحالة اللي تكون فيها القوة الدافعة لمحركين كافية لحمل الطائرة والتحليق بسرعة اعتيادية وسليمة..

لكن بالنسبة للجزئية اللي ذكرتها يا كبتن محمد
فممكن تكون هي سبب تمكن الـ GE-90 من التحليق بـ الـ 747 لوحده

وأعتذر لأني لم أكن متأكد من كلامي وما كان عن مصادر موثوقة

رد: لماذا بعض طيارين b747 يستعمل 3 محركات عند الإقلاع
 

الطائرة في المقطع وصلت لسرعه Vr وبعد الوصول لها وقبل ثانيتين من الروتيشن قام الفيرست اوفسر بوضع المحرك على وضع الايدل والسبب اتوقع واضح توفير الوقود ... وبالنسبة للخطوط السعودية ممكن ان يكون الطيار حس انه الطائرة بحاجه الى مزيد من الثرست فاعاد تفعيل المحرك والله اعلم